[Commander Deck] Miracolo! (DSK Precon)

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[table][tr][td3]Miracle Worker by WotC[/td3][/tr]
[tr][td]Commander (1):
1 [card]Aminatou, Veil Piercer[/card]

Creatures (22):
1 [card]Verge Rangers[/card]
1 [card]The Master of Keys[/card]
1 [card]Starfield Mystic[/card]
1 [card]Solemn Simulacrum[/card]
1 [card]Soaring Lightbringer[/card]
1 [card]Prognostic Sphinx[/card]
1 [card]Phenomenon Investigators[/card]
1 [card]Ondu Spiritdancer[/card]
1 [card]Nightmare Shepherd[/card]
1 [card]Moon-blessed Cleric[/card]
1 [card]Metamorphosis Fanatic[/card]
1 [card]Mesa Enchantress[/card]
1 [card]Fear of Sleep Paralysis[/card]
1 [card]Dream Eater[/card]
1 [card]Doomwake Giant[/card]
1 [card]Demon of Fate’s Design[/card]
1 [card]Burnished Hart[/card]
1 [card]Auramancer[/card]
1 [card]Athreos, Shroud-veiled[/card]
1 [card]Arvinox, the Mind Flail[/card]
1 [card]Archetype of Imagination[/card]
1 [card]Ancient Cellarspawn[/card]

Sorceries (9):
1 [card]Time Wipe[/card]
1 [card]Terminus[/card]
1 [card]Redress Fate[/card]
1 [card]Read the Bones[/card]
1 [card]Portent[/card]
1 [card]Ponder[/card]
1 [card]Entreat the Angels[/card]
1 [card]Diabolic Vision[/card]
1 [card]Aminatou’s Augury[/card]

Instants (9):
1 [card]Utter End[/card]
1 [card]Thirst For Meaning[/card]
1 [card]Telling Time[/card]
1 [card]Swords To Plowshares[/card]
1 [card]Return To Dust[/card]
1 [card]Otherworldly Gaze[/card]
1 [card]Inkshield[/card]
1 [card]Brainstorm[/card]
1 [card]Arcane Denial[/card][/td][td]Enchantments (15):
1 [card]Timely Ward[/card]
1 [card]The Eldest Reborn[/card]
1 [card]Spirit-sister’s Call[/card]
1 [card]Sphere of Safety[/card]
1 [card]Sigil of the Empty Throne[/card]
1 [card]Shark Typhoon[/card]
1 [card]Secret Arcade // Dusty Parlor[/card]
1 [card]One With the Multiverse[/card]
1 [card]Monologue Tax[/card]
1 [card]Mirrormade[/card]
1 [card]Life Insurance[/card]
1 [card]Extravagant Replication[/card]
1 [card]Cramped Vents // Access Maze[/card]
1 [card]Cast Out[/card]
1 [card]Bottomless Pool // Locker Room[/card]

Artifacts (7):
1 [card]Sol Ring[/card]
1 [card]Orzhov Signet[/card]
1 [card]Mind Stone[/card]
1 [card]Commander’s Sphere[/card]
1 [card]Brainstone[/card]
1 [card]Azorius Signet[/card]
1 [card]Arcane Signet[/card]

Lands (37):
5 [card]Swamp[/card]
5 [card]Plains[/card]
4 [card]Island[/card]
1 [card]Underground River[/card]
1 [card]Thriving Moor[/card]
1 [card]Thriving Isle[/card]
1 [card]Thriving Heath[/card]
1 [card]Terramorphic Expanse[/card]
1 [card]Temple of Silence[/card]
1 [card]Temple of Enlightenment[/card]
1 [card]Temple of Deceit[/card]
1 [card]Tainted Isle[/card]
1 [card]Tainted Field[/card]
1 [card]Orzhov Basilica[/card]
1 [card]Obscura Storefront[/card]
1 [card]Hall of Heliod’s Generosity[/card]
1 [card]Halimar Depths[/card]
1 [card]Evolving Wilds[/card]
1 [card]Dimir Aqueduct[/card]
1 [card]Command Tower[/card]
1 [card]Caves of Koilos[/card]
1 [card]Bojuka Bog[/card]
1 [card]Azorius Chancery[/card]
1 [card]Ash Barrens[/card]
1 [card]Arcane Sanctum[/card]
1 [card]Adarkar Wastes[/card][/td]
[td][/td][/tr]

[tr][td2]ndr.
-[/td2]
[td]Details
Main Deck: 100
Sideboard: 0[/td][/tr][/table]

[card]Metamorphosis Fanatic[/card] futura staple del Legacy, a parte quello le altre carte costano pochi €. [card]Terminus[/card] con nuova art è bellissimo. [card]Redress Fate[/card] è un power creep di [card]Replenish[/card]. Il parco terre fa egregiamente più schifo del solito.

Chi lo ha giocato mi ha detto che non riesce a fare tantissimo, e lo sconto di :4: con gli incantesimi inseriti non si riesce a sfruttare sempre al massimo.

Sì, chiaro, dai, questo comandante è fatto per giocare [card]Onniscienza[/card] a sei mana ma non l’hanno messa nel precon XD

Buongiorno come suggerito da Alvoi vengo a chiedere umile consiglio, avendo disgraziatamente deciso di avventurarmi nel mondo del commander acquistando questo precon.
Il mazzo non è ancora arrivato ma il mio scopo principale era quello di utilizzare quante più carte che prendevano polvere nel raccoglitore.
Ho deciso di eliminare le carte seguenti che considero sub-ottimali:
[card]Burnished Hart[/card]
[card]Prognostic Sphinx[/card]
[card]Auramancer[/card]
[card]Dream Eater[/card]
[card]Otherworldly Gaze[/card]
[card]Phenomenon Investigators[/card]
[card]Thirst for Meaning[/card]
[card]Read the Bones[/card]
[card]Life Insurance[/card]
[card]Aminatou’s Augury[/card]
[card]Verge Rangers[/card]
[card]Return to Dust[/card]
[card]Solemn Simulacrum[/card]
[card]Utter End[/card]
[card]Spirit-Sister’s Call[/card]
[card]Bottomless Pool[/card]
[card]Arcane Denial[/card]

Per il momento non metto mano alla mana base, non avendo alternative già disponibili.

Le sostituzioni in ordine randomico sono:

[card]Fellwar Stone[/card] Il mio mana dork preferito
[card]Damn[/card] Rimozione versatile
[card]No Mercy[/card] Deterrente per gli attacchi avversari
[card]Archon of Sun’s Grace[/card] Auto include in un mazzo di incantesimi
[card]Sensei’s Divining Top[/card] Miglior manipolatore del mazzo
[card]The Meathook Massacre[/card] Wratta e incantesimo + life gain
[card]Alseid of Life’s Bounty[/card] Protezione per il mio comandante
[card]Blind Obedience[/card] Utile per rallentare avversari e life gain
[card]Bloodchief Ascension[/card] a 3 segnalini non vedo problemi ad arrivarci in commander, poi godo
[card]Behold The Multiverse[/card] manipolazione mazzo + pescata nel turno avversario per usare miracle
[card]Kira, Great Glass-Spinner[/card] Protezione comandante + altri ciccioni vari
[card]Propaganda[/card] Deterrente per attacchi avversari
[card]Opt[/card] peschino nel turno avversario
[card]Consider[/card] vedi sopra
[card]Brainsurge[/card] auto include
[card]Mazemind Tome[/card] peschino nel turno avversario, manipolazione mazzo + life gain
[card]Necromancy[/card] la posso lanciare a :B: e pescare da tutti i cimiteri, cosa chiedere di più?

Ho in sostanza tolto 3 incantesimi per aggiungerne 7, alcuni facilmente giocabili.

Che ne dite? :smiley:

Queste mi piacciono. Se vuoi rimpiazzare Utter End fallo con Anguished Unmaking

Queste non mi piacciono granchè. Damn non è versatile, perchè uno spacchino a 2 sorceria è inguardabile
Le carte che tu definisci come “lifegain” in commander fanno pochissimo, il lifegain o lo vuoi grosso o non lo vuoi.
I peschini singoli a me non convincono, ma può effettivamente darsi che io stia sottovalutando il fatto che ti fanno attivare miracolo nel turno avversari.

Secondo me dovresti mettere qualche chiusura in più. Ok l’arconte, ok la cacofonia, ok il trono che è gia dentro… io aggiungerei anche [card]starfield of nyx[/card] e volendo [card]dance of the manse[/card]
Poi mi pare che hai pochi removal, e vorresti togliere pure Utter End… con il reparto wratthe non mi sembri messo malissimo visto che ci sono già Terminus e Time Wipe… ti servirebbero almeno 5 spot removal. Questo presumendo che vuoi levare tutte le counterspell

Modificato così:

Out:
[card]Burnished Hart[/card]
[card]Prognostic Sphinx[/card]
[card]Auramancer[/card]
[card]Dream Eater[/card]
[card]Otherworldly Gaze[/card]
[card]Phenomenon Investigators[/card]
[card]Thirst for Meaning[/card]
[card]Read the Bones[/card]
[card]Life Insurance[/card]
[card]Aminatou’s Augury[/card]
[card]Verge Rangers[/card]
[card]Diabolic Vision[/card]
[card]Solemn Simulacrum[/card]
[card]Spirit-Sister’s Call[/card]
[card]Bottomless Pool[/card]
[card]Ponder[/card]
[card]Return to Dust[/card]

Per il momento non metto mano alla mana base, non avendo alternative già disponibili.

Le sostituzioni in ordine randomico sono:

[card]Fellwar Stone[/card] Il mio mana dork preferito
[card]No Mercy[/card] Deterrente per gli attacchi avversari
[card]Archon of Sun’s Grace[/card] Auto include in un mazzo di incantesimi
[card]Sensei’s Divining Top[/card] Miglior manipolatore del mazzo
[card]The Meathook Massacre[/card] Wratta e incantesimo + life gain
[card]Alseid of Life’s Bounty[/card] Protezione per il mio comandante
[card]Bloodchief Ascension[/card] a 3 segnalini non vedo problemi ad arrivarci in commander, poi godo
[card]Behold The Multiverse[/card] manipolazione mazzo + pescata nel turno avversario per usare miracle
[card]Kira, Great Glass-Spinner[/card] Protezione comandante + altri ciccioni vari
[card]Propaganda[/card] Deterrente per attacchi avversari
[card]Opt[/card] peschino nel turno avversario
[card]Consider[/card] vedi sopra
[card]Brainsurge[/card] auto include
[card]Dance of the Manse[/card] chiusura alternativa
[card]Necromancy[/card] la posso lanciare a :B: e pescare da tutti i cimiteri, cosa chiedere di più?
[card]Drown in the Loch[/card] Rimozione più counter
[card]Amphibian Downpour[/card] Rimozione multipla instant

Ora ho 3 rimozioni in più rispetto a prima, non saprei cosa altro togliere per aggiungere un’altra rimozione. Edit: ho tolto [card]Diabolic Vision[/card] e reintegrato [card]Arcane Denial[/card].
Starfield of nyx ci avevo pensato ma mi costa un rene (spero la ristampino).
Cacophony non mi piace tanto come chiusura, meglio la danza.

Domanda i :4: di sconto del comandante possono essere usati per costi :X: ?

[card]arcane denial[/card] a patto che tu non giochi guardianship + mana drain + un offerta che non si può rifiutare + swan song e non voglia aggiungere un quinto counter a questi lo giocherei sempre

meathook carta fortissima, ma veramente poco tematica nel tuo mazzo. Se ti serve una wratta a basso costo c’è sempre [card]toxic deluge[/card]

[card]Entity tracker[/card] la metterei sempre in un mazzo incantesimi

[card]Nowhere to run[/card] oltre ad essere un incantesimo e toglierti roba piccolina toglie ward ed hexproof che nel 2024 non mi sembra una brutta cosa

Toglierei i signet per mettere i talismani corrispondenti

Return to dust a me non piace, io cercherei qualcosa che colpisce anche creatura. Magari [card]withering torment[/card]. Poi dipende un po’ dal meta ovviamente.

Cacophony fa anche da wrattha, pure a instant se la miracoli, secondo me non è una brutta carta

Certamente, dovresti sfruttare la costa

Altra cosa, magari non ci sta troppo e non è la direzione che vuoi prendere, ma se sei in grado di stallare bene il board e fare tanto surveil/scry, puoi provare a usare come chiusura [card]approach of the second sun[/card]

Vabbene che è instant, ma stare 3 open è tanto. Può giocare qualsiasi counter ( swan song, an offer you can’t refuse, arcane ect..) e risolve il problema molto più facilmente

ah poi giochi enchant quindi remora e ristico si possono prendere in considerazione se non sono ad un power level troppo alto per il tuo gruppo

[card]touch the spirit realm[/card] come rimozione è molto carina

E sia dentro nuovamente il denial.
Massacro è a tema essendo incantesimo, poi ce l’ho e vorrei usarlo. :smiley:

Allora come da premessa di commander non capisco un’h ma da quello che mi continui a suggerire, serve assolutamente una chiusura efficace che prescinde da mandare tutti gli oppo a zero attaccando con dei mucconi.

Che ne dite di [card]Drown in the Loch[/card]? È una buona carta da Commander o è meglio puntare su altro?

Poi lo sconto di :4: non è da sottovalutare affatto XD

Comunque Max io aspetterei i bracket prima di comprare carte, perché poi puoi decidere anche circa su che power level vuoi assestarti

Non serve una chiusura “a prescindere”… ma serve una chiusura.
in 1vs1, un 4/4 volante può essere un’ottima chiusura. In commander, deve togliere 40-80 punti vita per farti vincere. Diventa una chiusura molto meno meno efficace.
Per questo i “mucconi” diventano più importanti. Così come altre chiusure, ad esempio l’approach.
Ci sono anche le combo volendo, ma non so se è una strada che vuoi intraprendere.
Quando fai un mazzo commander, devi chiederti “questo mazzo, indipendentemente dall’avversario, riuscirebbe a togliere una sessantina di punti vita in tempi accetabili?”
In 1vs1 alla peggio anche un 2/2 può essere una chiusura.

A questo proposito ti direi di pensare a come vuoi impostare il mazzo: che power level deve avere? Qualcosa di potente e consistente, che vinge spesso e velocemente? Qualcosa di più buffo e ignorante, magari che preferisce buttare giù enchant grossi piuttosto che a vincere il prima possibile?
I consigli di valto sono validi in un particolare meta. Se giochi contro mazzi veloci che vincono di combo, i counterspell a 1-2 sono imprescindibili.
Se giochi in meta più lenti e casual, i removal a 3 invece vanno benissimi e i counterspell non sono così necessari.

E si, sottoscrivo quello che ha detto alvoi: aspetta i bracket e decidi quale bracket giocare. Così senza averli visti ti direi a naso che valto gioca in bracket 2-3 e io in bracket 1.

Mi siete stati molto utili davvero :smiley:
Penso di aver capito il problema di questo mazzo, ovvero i mucconi incantesimo sono dei gran morchioni..

Quali intendi come mucconi incantesimo?

Ah, mi ero dimenticato: a me piace molto. è una carta che può davvero cogliere di sorpresa gli avversari.

Intendo ad esempio Athreos e Arvinox.

Arvinox è un po’ lento e macchinoso
Athreos è forte se affronti mazzi molto creature-based (va usato principalmente sulle creature avversarie)

Appena ordinate le carte seguenti per rinforzare il mazzo:
[card]Overlord of the Mistmoors[/card]
[card]Infestandroni Silente[/card]
[card]Mirror Room // Fractured Realm // Mirror Room // Fractured Realm[/card]

Out (21):
[card]Burnished Hart[/card]
[card]Prognostic Sphinx[/card]
[card]Auramancer[/card]
[card]Dream Eater[/card]
[card]Otherworldly Gaze[/card]
[card]Phenomenon Investigators[/card]
[card]Thirst for Meaning[/card]
[card]Read the Bones[/card]
[card]Life Insurance[/card]
[card]Aminatou’s Augury[/card]
[card]Verge Rangers[/card]
[card]Diabolic Vision[/card]
[card]Solemn Simulacrum[/card]
[card]Spirit-Sister’s Call[/card]
[card]Ponder[/card]
[card]Return to Dust[/card]
[card]Starfield Mystic[/card]
[card]Arvinox, the Mind Flail[/card]
[card]Brainstone[/card]
[card]Monologue Tax[/card]
[card]Cramped vents[/card]

In (21):
[card]Fellwar Stone[/card] Il mio mana dork preferito
[card]No Mercy[/card] Deterrente per gli attacchi avversari
[card]Archon of Sun’s Grace[/card] Auto include in un mazzo di incantesimi
[card]Sensei’s Divining Top[/card] Miglior manipolatore del mazzo
[card]The Meathook Massacre[/card] Wratta e incantesimo + life gain
[card]Alseid of Life’s Bounty[/card] Protezione per il mio comandante
[card]Three Steps Ahead[/card]
[card]Kira, Great Glass-Spinner[/card] Protezione comandante + altri ciccioni vari
[card]Propaganda[/card] Deterrente per attacchi avversari
[card]Opt[/card] peschino nel turno avversario
[card]Consider[/card] vedi sopra
[card]Brainsurge[/card] auto include
[card]Dance of the Manse[/card] chiusura alternativa
[card]Omen of the Sea[/card]
[card]Drown in the Loch[/card] Rimozione più counter
[card]Amphibian Downpour[/card] Rimozione multipla instant
[card]Overlord of the Mistmoors[/card]
[card]Infestandroni Silente[/card]
[card]Mirror Room // Fractured Realm // Mirror Room // Fractured Realm[/card]
[card]Sink into Stupor[/card]
[card]Erebos, bleak-hearted[/card]

Il ritorno infausto che senso ha?

Era un refuso.
Penso che così costruito sia un mazzo divertente, spedina, si difende e ha qualche onesta chiusura.
Da testare.
Ti piacciono le scelte fatte in e out?