I ban settimanali sicuramente rendono il meta dinamico, ma se “investo” nel formato e mi bannano le carte, mi passa la voglia. Secondo me rischiano di perdere giocatori.
infatti hanno già spiegato che i ban settimanali varranno solo per la fase iniziale del nuovo formato. poi, quando il meta si sarà assestato, daranno i ban con le tempistiche degli altri formati
Per carità lo capisco benissimo ma ora vieni a dirmi che queste discussioni
reddit.com/r/magicTCG/comme … ld_create/
reddit.com/r/magicTCG/comme … in_1998_i/
non sono ridicole?
Gente che spara sentenze solo perchè il flavor of the month è odiare il verde quando ignorano i veri dati e quasi tutti loro ignorano persino l’esistenza di [carta]autumn’s veil[/carta]
E con questo non voglio dire che Veil of Summer non sia una carta problematica, ma ciò è dovuto al rapporto costo/efficacia, più che alla natura dell’effetto in sè.
è come se stampassero un [carta]Fry[/carta] che costa 
e infligge 10 danni. Sarebbe certamente oppressivo, ma non credo che la gente si metterebbe a sparare cazzate del tipo “han dato force of will al rosso!”
Non ho ben chiaro la tua opinione su Veil of Summer, ma a me sembra che seguendo la tua logica:
Cyclonic Rift gioca come una wrattha → Ha scritto “rimbalza”, non “distruggi” → cyclonic rift non è una wrattha ed è perfettamente blu
Veil of Summer gioca come un counter → non ha scritto sopra “neutralizza” → veil of summer non è un counter ed è perfettamente verde
Invece molta gente sostiene che:
Veil of Summer gioca come un counter → non ha scritto sopra “neutralizza” → veil of summer è comunque un counter e non andava dato al verde
… tecnicamente tu non dovresti darglieli ragione, altrimenti sembri tu quello che applica due pesi e due misure
secondo me la carta è al limite, nel senso che dare hexproof a tutti i tuoi i permanenti è più nel bianco che nel verde, mentre il verde garantisce hexproof alle sole creature.
dare la non-neutralizzabilità a una qualsiasi spell è qualcosa più da blu o rosso che da verde, il quale di solito garantisce questa abilità solo alle creature o a magie che bersagliano creature
il pescaggio invece è un normale cantrip che si vede in tutti i colori (vedi [carta]Defiant Strike[/carta]), quindi non lo conterei per valutare l’aderenza alla color pie
cmq pare anche a me che le carta sia un po’ fuori color pie, dovrebbe essere 
la stessa [carta]Autumn’s veil[/carta] presenta degli effetti molto più limitati e in-color rispetto a [carta]Veil of Summer[/carta], anche togliendo il cantrip
diciamo che l’unica cosa che rende verde questa carta è il fatto di andare contro il nero e il blu 
Hai ragione emilio quando fai il paragone con [carta]Autumn’s Veil[/carta], ma quel pescare una carta fa davvero la differenza. [carta]Autumn’s Veil[/carta] è un 1x1, mentre VoS è uno 0x1. Se [carta]Fry[/carta] facesse 10 danni anzichè 5 e costasse non sarebbe comunque allo stesso livello di VoS, perchè resterebbe un 1x1. Se facesse pescare una carta allora sarebbe una carta estremamente oppressiva.
Poi è vero che VoS è molto presa di mira ultimamente per peccati non suoi: dà un ulteriore edge ai mazzi verdi (aka ai mazzi con Oko) per distruggere la concorrenza. In un mondo in cui le uniche risposte valide al verde sono nere e blu, chiaramente VoS è la goccia che fa traboccare il vaso.
Detto questo, per rispondere anche agli altri che parlavano di come vengono fatti i ban, capisco che questo modo di gestire la banlist sarà mantenuto solo per il primo periodo (credo di averlo pure scritto un paio di commenti fa) ed è anche vero che almeno in teoria come metodo ci sta. Il punto è che secondo me stanno bannando troppo aggressivamente.
[carta]Veil of Summer[/carta] è evidentemente una carta sbroccata, ma è una carta perlopiù da side. Immaginiamo per un attimo che nel prossimo set ci sia una carta nera molto forte che inizia a stravolgere il meta del Pioneer. Che si fa? La si banna? Si sbanna VoS? Come facciamo a essere sicuri che questa carta avrebbe stravolto anche un meta con dentro VoS? Magari tutto si sarebbe bilanciato. Sono favorevole a ban tipo quello di [carta]Felidar Guardian[/carta], perchè combo infinite da due carte di quarto turno sono troppo difficili da gestire per un formato come il Modern, figurarsi per il Pioneer. Però secondo me si sta premendo un po’ troppo sull’acceleratore.
edit: By the way, per la questione delle wratte credo di aver capito il problema. E’ vero che [carta]Cyclonic Rift[/carta] gioca in modo molto simile ad una wratta, ma questo non vuol dire che sia fuori dalla color pie del blu. Tutti i colori hanno la capacità di rendere globali effetti in color pie. Il problema è come vengono bilanciati questi effetti e, come già abbiamo ripetuto centosessantamila volte, [carta]Cyclonic Rift[/carta] è semplicemente undercosted, non fuori color pie.
Il verde credo sia secondario nel dare Hexproof a permanenti e lo stesso [carta]Autumn’s Veil[/carta] è la prova che effetti di questo tipo sono in color pie per il verde. Il problema è che VoS, come Cyclonic Rift, costa troppo poco per quello che fa.
Scusa esistono 0 carte bianche che danno hexproof ai tuoi permanenti e 1 verde ([carta]heroic intervention[/carta]). C’è anche [carta]privileged position[/carta] che non so bene come contare
Non esiste neanche nulla che dia incounterabilità ad ogni spell. Il blu la può dare a instant e sorcery ([carta]sphinx of the final word[/carta]). Anche qui c’è [carta]vexing shusher[/carta] che non so bene come contare.
Se poi vai a contare la maggior parte di non-neutralizzabili va al verde. Alla fine è come se avessero detto “è una spell che da [carta]great sable stag[/carta] a qualunque tua carta”. Non mi sembra per nulla fuori dal pie.
L’unico effetto che ti posso concedere sia fuori dal color pie è dare hexproof anche al player.
Ma dire che dovrebbe essere 
non sta nè in cielo nè in terra.
Alla fine stiamo parlando di un ciclo di carte che va riprendere un altro ciclo di carte
[carta]Devout decree[/carta], [carta]aether gust[/carta], [carta]noxious grasp[/carta], [carta]fry[/carta] e [carta]veil of summer[/carta] sono solo versioni upgradate del ciclo di m11/m12 [carta]celestial purge[/carta], [carta]flashfreeze[/carta], [carta]deathmark[/carta], [carta]combust[/carta] e [carta]autumn’s veil[/carta]. Il problema è che ne è uscita una sbroccata. Nessuno si è mai lamentato per il primo ciclo.
dov’è la gente indignata per [carta]devout decree[/carta] dato che il bianco non dovrebbe avere “esilia un planeswalker”?
No lo so benissimo che è comunque troppo forte, ma se levavano il cantrip o anche solo la facevano costare 
già la storia era diversa.
Credo anche che se l’avessero stampata nel 2012 o giù di lì al posto di [carta]autumn’s veil[/carta] non avrebbe fatto tutto lo scalpore che sta facendo ora e, al contrario, se avessero stampato autumn’s veil ora sarebbe stata comunque una carta molto giocata
Autumn’s veil è in modern da sempre e nessuno se l’è mai filata. Veil of summer è sia in modern ma anche in qualche side di legacy. È proprio un altro livello. Come diceva Maro, non è una questione di colori o color pie: è che alcune carte sono proprio troppo spinte (per alcuni formati).
No changes per questa settimana e a meno di disastri anche la prossima visto il gran numero di eventi pioneer.
[carta]Field of the dead[/carta], [carta]Once upon a time[/carta] e [carta]smuggler’s copter[/carta] sono bandite e il metagame cambia di nuovo 
Fonte con motivazioni: magic.wizards.com/en/articles/a … nouncement
Era solo questione di tempo, questi ban erano chiamati praticamente dalla nascita del formato. Ci sta che abbiano voluto dare il tempo al metagame di provare ad assorbire queste carte, ma tutto sommato credo che siano dei ban corretti: togliendo solo Copter i mazzi FotD avrebbero spopolato, essendo Copter una delle carte più utili per impostare una race veloce (Lookout > Copter > Mayhem è praticamente gg contro Field). Allo stesso tempo, Mono Black sarebbe stato impossibile da tenere a bada se fosse rimasto solo Copter.
Once Upon a Time è chiaramente una carta sbagliata, quindi ci sta che se ne sia andata a prescindere dalla sua forza in Simic Aggro o in FotD.
E adesso si aspetta che scendano i prezzi per comprare OUaT e Copter per il cubo! 
In effetti sembrano ban chiamati e sensati anche a me, sono carte molto spinte e fondamentalmente sbagliate (FodD esclusa).
Alla fine ci stanno lasciando tutte le carte che già dalla genesi del formato ci si immaginava potessero essere problematiche. Lo sciamano e i vari Dig e Cruise invece mi sembra siano abbastanza fair al momento, vista l’assenza delle fetch.
Quali altre carte potrebbero andare sotto osservazione nel prossimo futuro secondo voi?
Spero T3feri sinceramente, ma dubito che riceverà il ban se in Standard non l’hanno bannato (e comunque, a prescindere da quanto poco divertente sia la carta, si tratta comunque di una minaccia gestibile). [carta]Thoughtseize[/carta] è anche molto forte, ma in fondo resta una carta fair e un pezzo di interazione utile sia ad aggro che a control, quindi ci sta se la lasceranno.
L’ultimo grande errore presente nel formato è Oko. Simic Devotion è una realtà consolidata, ma perde OUaT. Bisognerà vedere come si evolverà il formato, ma Oko sarà sempre una delle carte più controllate.
Io field of the dead era una carta a cui non davo due lire e invece 
Valakut regna 
. A parte gli scherzi, FotD in pioneer era tossico quanto in standard? (per lo meno penso non ci fossero altrettanti mirror)
Ecco la prevalenza nelle MTGO top32 (numero di mazzi che hanno fatto top 32 in PTQ o challenges su MTGO dall’ultimo ban).
Mono B 23.6%
Gxx Field of the dead 21.0%
Simic Aggro (all versions) 11.1%
Gruul Aggro 9.9%
G (devotion + stompy) + Gu devotion 7.1%
R and Rb aggro 6.3%
Other 23.9%
Erano tre ban sacrosanti e abbastanza scontati. Per avere chance di fare top dovevi per forza usare almeno una delle 3 carte. OUAT era nel 57.6% di mazzi che hanno fatto top 32. In un PTQ era nell’81.25% dei mazzi. Inoltre i mazzi con con Field of the Dead erano responsabili dell’assenza di midrange e control. Come si vede dalle statistiche o eri field of the dead o eri più veloce di field of the dead.
tra l’altro sto notando dalle liste che sto vedendo che la maggior parte delle carte usate nel formato sono praticamente uscite negli ultimi 3 anni, cioè da Kaladesh in poi
i blocchi precedenti sono sfruttati pochissimo
Eppure ricordo che quando annunciarono il formato chi come me lo diceva era il bersaglio di feci tirate da più parti
Terrei d’occhio Oko, [carta]Collected Company[/carta] e [carta]Nexus of Fate[/carta].
Perchè c’è una differenza di power level indecente; prendi ad esempio le creature e i planeswalker, negli anni c’è stata una crescita del power level fuori controllo di questi due tipi di carta che non accenna ad arrestarsi.
Ravnica2 ma sopratutto Theros e BFZ sono stati blocchi in cui il new world order era applicato in modo ferreo perciò si, erano pieni di morchie
già ma quello che mi sorprende è che anche Tarkir sia poco rappresentato, eppure non me lo ricordo come un set con un power level così scarso. anche Ravnica 2 secondo me aveva un power level decente.
Bannati pure [carta]Oko, Ladro di Corone[/carta] e [carta]Nexus of Fate[/carta].
Via il Planes più forte, ora bisognerà vedere se spopolerà la coppia teferino-teferone e se anche lì qualche pezzo salterà e via un altro combo… 