Secondo me andavano tolte entrambe. [carta]Ephemerate[/carta] era la carta che davvero rende 4Color Blink pericoloso e credo che anche se adesso il mazzo perderà un colore [carta]Ephemerate[/carta] continuerà a restare un problema per il Pauper. L’Astrolabio però dava la possibilità di giocare manabase a 4/5 colori senza alcun tipo di drawback (anzi, non era nemmeno svantaggio carte) e anche con il ban di [carta]Ephemerate[/carta] sarebbe stato giocato per sempre da un sacco di mazzi.
Astrolabio era da bannare dal Day 1, avevo visto le liste prima di MH1 e sembrava un formato interessante, ho visto le liste dopo ed erano tutte uguali
Tabletop Effective Date: Nov 8, 2019 - Magic Online Effective Date: Nov 5, 2019
The list of all banned and restricted cards, by format, is here.
Next Pioneer B&R Announcement: November 11, 2019
Over the past weeks, we’ve been thrilled to watch the community embrace the launch of the new Pioneer format. As we’ve previously stated, our plan is to watch the evolution of the metagame closely and make agile changes as needed, with possible updates each Monday for the time being. Our goal with these early changes is to promote diverse deck strategies and healthy gameplay, whether or not there is a clear overpowered deck.
In this case there are two decks that are head and shoulders above the field: Four-Color Copy Cat and Green Devotion Ramp. These two decks have earned the most 5-0 league finishes on Magic Online and have problematically high win rates against the field. Both decks feature play patterns that would reduce metagame diversity over time. Based on Magic Online data, we don’t believe that regular metagame pressure alone will be enough to keep these strategies in check. As a result, we are banning Felidar Guardian, Leyline of Abundance, and Oath of Nissa.
The Felidar Guardian/Saheeli Rai combination threatens metagame diversity by requiring decks to present specific types of early interaction while developing their own strategy or else immediately lose the game. Rather than allow this combination to warp deck building and the metagame around it, we’re choosing to ban a card. Of the two options, Felidar Guardian is the most likely to break again with existing or future cards.
Leyline of Abundance not only enables explosive ramp starts on its own but also provides two devotion for no mana cost to power up Nykthos, Shrine to Nyx. Our hope is that in the long term, Nykthos can add diversity to the metagame as a part of fun and healthy devotion strategies. Therefore, we’re choosing to ban Leyline of Abundance as the card that enables the deck’s fastest, most powerful opening turns.
As a powerful card-selection tool that also brings other synergies by leaving a permanent on the battlefield, Oath of Nissa has been a strong contributor to the strength and consistency of these and other strong decks. It’s likely that Oath of Nissa would continue to exacerbate problematic strategies going forward. It also greatly contributes to the consistency of strategies that utilize a large number of three-mana planeswalkers in a way that can create unhealthy play patterns. For these reasons, we believe Pioneer will be a more fun and diverse format without Oath of Nissa.
Note that we will continue to make Pioneer announcements every Monday—whether or not we have changes—for the time being. Eventually, Pioneer updates will become aligned with our normal banned and restricted announcements. We’ll announce when that switch will take place in the final weekly Pioneer format announcement.
We’ll be watching closely for the next steps in the development of the metagame. We look forward to watching you all continue to enjoy this amazing new format!
4 delle 5 carte protagoniste di questo annuncio sono carte Verdi stampate nell’ultimo anno;
Probabilmente questi bann non saranno sufficienti a creare un metagame Standard decente, ci sono ancora troppe cose nel formato che non dovrebbero esistere(Nissa, Teferi e Krasis su tutte).
Esatto dai, calmiamoci un po’ con il gridare al ban. Nissa e Lupo sono sicuramente forti, ma perlomeno gestibili. Inoltre bisogna considerare che tra due mesi uscirà Theros: è improbabile che vogliano bannare ancora qualcosa prima dell’uscita del nuovo set e del conseguente shift del metagame.
Ottima scelta questi ban comunque! Sono contento che abbiano perlomeno provato ad evitare l’errore fatto con Field of the Dead, ovvero quello di bannare solo una carta senza fare considerazione alcuna sul futuro metagame. Bannando OUaT e VoS oltre ad Oko si apre la strada anche a mazzi non verdi, visto che ora non bisognerà affrontare la consistenza estrema data da queste due carte di supporto.
Anche il ban di W6 ci sta tantissimo. La carta era chiaramente troppo forte congiuntamente a Wasteland: 56,5% di win percentage da parte di Temur Delver e match up positivi contro i dieci mazzi più forti del formato sono numeri assurdi! Per dare un’idea a chi non gioca Legacy, è una win percentage più alta di UR Phoenix in Modern prima che uscisse Hogaak (cioè quando si parlava già di bannare Looting).
Vorrei anche evidenziare questo articolo: magic.wizards.com/en/articles/a … 2019-11-18 . Oltre ad essere una lettura interessante, può servire a chi nel forum a volte dimentica che a lavorare alla WotC ci sono persone, non essere perfetti che non possono mai sbagliare**. Sarà interessante vedere come cambieranno le cose andando avanti (anche se prima di un paio d’anni non vedremo niente, vista la quantità di tempo che ci vuole per fare un set), ma la frase:
fa ben sperare
**Ovviamente l’articolo potrebbe anche essere stato richiesto dai grandi capi della Hasbro che non vogliono che si sappia che Oko è stato pushato per una decisione interna volta solo a vendere più pacchetti, ma per il momento mi atterrò al caro vecchio rasoio di Ockham.
Niente di nuovo sotto il sole, i problemi sono il bilanciamento del power level delle carte Verdi più recenti e i Planeswalker
Teferi fa iniziare una partita di Hearthstone dentro una di Magic, non ci vedo niente di sano.
Krasis è nel solco dei più odiabili eldrazi, innesca la sua abilità al cast ed è forte in tutte le situazioni della partita. Basta lanciarlo(nemmeno risolverlo…si, i tuoi counter puoi mangiarteli) per risollevare partite perse, anche qui non ci vedo niente di sano o “arginabile”.
Nissa rappresenta tutto quello che non vuoi vedere in una partita di magic, planeswalker che senza costi aggiuntivi raddoppia il tuo mana. Anche qui vedo poche cose sane e “arginabili”, in particolar modo se è accoppiata al Krasis di cui sopra.
Riassumendo, UG Ramp sarà tier 1 del formato a mani basse assieme a jeskai fires superfriends…anche qui non vedo nulla di sano e “arginabile”.
Le tre carte che hai citato sono indubbiamente forti, ma non così forti da meritare il ban.
Senza Oko lo standard perde il suo miglior manadork, visto che di fatto [carta]Gilded Goose[/carta] funzionava grazie al continuo influsso di pedine cibo. Non significa che Goose non sarà più giocabile, ma sicuramente bisognerà trovare un altro motore di cibo per farla funzionare e [carta]Witch’s Oven[/carta] + [carta]Cauldron Familiar[/carta] va un po’ nella direzione opposta a quello che i mazzi con Goose vorrebbero fare (se non si conta Jund Sacrifice, che è oggettivamente un mazzo ben piazzato in questo nuovo standard). In ogni caso, fare Nissa di terzo sarà più difficile e comporterà limitazioni maggiori nel deckbuilding: giocare 10/12 Foresta adesso perlomeno non è scontato e una Nissa di quarto/quinto turno è gestibile grazie a counter e a [carta]Murderous Rider[/carta] (che ora torna ad essere una carta effettivamente utile).
Krasis non va giocato necessariamente in un mazzo con Nissa (si pensi a Sultai ai tempi di Ixalan) e magari potrebbe creare una sorta di “vero midrange”. Nonostante la carta sia forte però, direi che tutto è tranne che imbattibile e lo standard finora lo ha retto bene. Krasis è stato problematico in tre situazioni:
Appena uscito, quando White Weenie non era ancora stato “scoperto” e midrange era una buona strategia.
Con Golos, perchè il mazzo riusciva a creare enormi quantità di mana.
Con Simic Food, perchè il mazzo riusciva a creare enormi quantità di mana.
Dal momento che Nissa uscirà indebolita da questi ban e che, almeno in teoria, per un po’ montare Ramp sarà più difficile in standard, Krasis resterà una carta relativamente debole contro BG Adventures (che riesce a fare più vantaggio carte essendo anche più aggressivo) e abbastanza buona contro control da rendere giocabili mazzi creature-based.
Teferi continuerà a rendere le partite noiose, ma è forse la carta meno problematica delle tre. Ci sono tre mazzi in cui Teferi sta bene:
In control, ma l’esistenza di Teferi stesso limita la giocabilità dell’archetipo.
In Jeskai Fires, ma [carta]Fires of Invention[/carta] riduce il vantaggio tempo fatto dalla carta (rendendolo, di fatto, simmetrico)
In una sorta di Bant creature-based insieme a Nissa, ma l’alto numero di creature con rapidità nel formato (una su tutte: [carta]Questing Beast[/carta]) ne ha ridotto molto la giocabilità in mazzi che non sanno bloccare efficientemente.
Ovviamente c’è una discreta possibilità che mi sbagli, ma questo per il momento è quello che penso su questi tre potenziali pericoli. Secondo me i due grossi tier di questo nuovo formato saranno Golgari Adventures e Jeskai Fires, ma c’è molto spazio per innovare.
Narset andava ristretta da tempo, se ne sono accorti adesso ma va bene.
Wrenn ci sta, una carta che induce un mazzo UW puro a splashare sia rosso sia verde è sbagliata. Mi ricorda molto astrolabio in pauper, ma quaranta volte più forte. Inoltre è un planeswalker, quindi un planeswalker in meno nel mio formato preferito yee
Il punto è che c’è differenza tra un semplice sbaglio e una cantonata colossale.
Comunque da fanboy del verde sarei ben contento di vedere Nissa bannata. Porta il concetto di “solo upside” a tutto un altro livello.
Meno male che alla wizard si sono accorti che avere un tipo di carta che si traduce in “o hai il board apparecchiato per gestirmi subito o snowballo fino alla vittoria” è un po’ una merda.
dai ragazzi, il gioco è complesso, negli ultimi anni stanno provando cose nuove ed eccitanti ed è anche normale che alcune cose non vadano come previsto
alla peggio ci sono i ban che sì, sono una scocciatura per chi ha comprato le carte, però sono una soluzione accettabile per mantenere il gioco divertente, che è la cosa più importante
magari si potessero fare dei ban anche in altri giochi, tipo nel calcio, dove ci sono squadre che hanno reso il metagame noioso e piatto da 10 anni e ce lo dobbiamo tenere così per i prossimi 20
Se li bannassero tutti non sarei per nulla dispiaciuto
Eh ma cosa banni? Capisco le tue lamentele, sarebbe carino se ci fosse un campionato più combattuto, ma bannare un’intera squadra è abbastanza ingiusto