Senza dubbio. Tutti dedicano almeno 3 slot in SB al grave hate, e per giocare Dredge postside bisogna essere dei buoni giocatori (viceversa, preside è un mazzo che si gioca da solo ). Adesso che c’è [carta]Scavenging Ooze[/carta], poi, Dredge ha alcuni match up negativi anche in game1.
Comunque questa suddivisione mi sembra alquanto arbitraria, per non dire infondata.
Sono pacifici i tier1 - anche se il RUG Delver lo chiamerei col suo vero nome (Canadian Threshold) e anche se gli StoneBlade da un po’ di tempo sono quasi tutti UWb, ispirati alla lista di Martell - , ma Pox e Tezz Control tra i tier 1,5? Basta forse una top ad uno StarCity Open per essere un tier del formato? Questi due archetipi sono stati di moda per una settimana (e anche qualche player italiano, affascinato da un monoB che fa una top, è andato a comprarsi il set di Sinkhole) ed altrettanto velocemente sono stati dimenticati (con buona pace dei poveretti che non riusciranno mai a rivendere i Sinkhole). Allora voglio anche lo Zombie di Sam Black tra i tier!
Poi: “Storm”. Mi vengono in mente almeno 4 archetipi di Storm in Legacy. ANT è un tier1-1,5, High Tide un tier1,5, TES e Belcher tier2. Però è brutto fare di tutta l’erba un fascio, soprattutto se si sono citati dei mazzi che hanno fatto una sola apparizione nelle top americane (Eureka, Grixis Delver, Tezz Control, che in Italia non si sono MAI giocati).
Imho sarebbe più utile per chi vuole avvicinarsi al formato proporre delle analisi basate sul meta italiano, radicalmente diverso da quello degli SCG Open americani.
Fa sempre piacere che nuova gente si avvicini al formato
So che a Bologna avete una bella lega, ma se qualche domenica che non c’è tappa al Goblin hai voglia di farti una piccola trasferta fa’ un salto a Verona: si gioca, si mangia e si beve bene (e sopratutto non c’è il Barbagianni, if you know what I mean ).
ROTFL xD
Non gli ho mai comprato una carta,però ho spesso riso in faccia alle sue richieste e non sapevo fosse universalmente noto xD
Chiudiamo parentesi,purtroppo ho 19 anni e sono fuori sede,mi riesce già difficile giocare quì,anche se sono d’accordo con il mio inquilino che se riusciamo il prossimo PTQ Verona lo facciamo,dato che lui è veneto!
Se in autunno non ci saranno troppe sovraposizioni GBLL - EVIL magari un salto a Bologna lo farò io.
C’è da dire che, a parte le maniere da “venditore”, il Barba è un simpaticone. Bisogna stare attenti a quello che si scrive, c’è sempre il rischio di scanetare flame.
Ciao.
E’ una scelta coraggiosa cominciare a giocare nel formato con Elves. Non che sia un brutto mazzo, ma non è molto presente nel meta e non è così facile da giocare. Purtroppo non l’ho mai giocato, quindi non posso aiutarti per l’analisi.
io sinceramente non reputo il reanimator un tier 1 come del resto un dredge i quali preside sono molto forti ( anche se maverik gioca anche karakas e per quanto è giocato il mazzo…) ma post side non c’è storia secondo me… comunque il pox per esempio ( mazzo che mi sto attualmente montando dopo zoo e spiral tide..) è un tier 1,5 dato che per ora mi sta facendo vincere contro uno strafottio di mazzi compresi alcuni dei tier 1 messi nella prima lista come maverik ( si ho battuto un mazzo forterrimo e mi vanto XD) stone blade siamo ancora sull’ 1-1 a causa tempo, reanimator e shoe and tell infatti questi mazzi control aggro a parte maverik sono zeppi di counter che sono costretti ad utilizzare per i removal, solo che essendo il pox un mazzo con SOLO removal praticamente, non avranno mai abbastanza counter e soprattutto mi posso calare anche progenitus ma se gli faccio liliana o editto/innocent blood non possono farci niente… maverik invece purtroppo è un po’ più difficile ma calando anche lui più o meno 2-3 creature per volta ( a parte partenze bomba…) riusciamo attraverso il mana denial e il controllo semi totale del board a lasciarli una madre delle rune senza nessuno da proteggere.xD… tutto ciò per dire che pox pur non essendo molto partecipe nei tornei è tranquillamente un mazzo che può guadagnarsi una bella top 8 o top 16…
Non è una critica alla persona,lui è gentilissimo e comunque è molto corretto e me l’ha dimostrato assolutamente…però ha dei prezzi da far impallidire i morti e propone scambi che al confronto Riina è un parroco di provincia!
Trololololo alla questione pox Tier e reanimator/dredge ti risponderò lo giuro,prima devo finire di studiare e tradurre xD
Pox non è e non è mai stato un tier1,5. Magari sei tu che lo giochi molto bene - d’altro canto non si può certo dire che sia un mazzo difficile da giocare - , ma dalla mia modesta esperienza posso dirti che è un mazzo che si inchioda come pochi (sfido, con 25 terre!) e gioca carte che in determinati match up fanno più male a te che all’oppo ([carta]Smallpox[/carta] e [carta]Pox[/carta] in primis). Se contro Maverick, Canadian e UW Blade TENDENZIALMENTE sta bene, vs. combo veloci (ANT e Show&Tell con Griselbrand per citare solo i più comuni) ha pochissime chance e contro UWb Blade non ha speranze.
Poi la suddivisione in tier non è solo questione di “forza” di un mazzo, ma si basa principalmente sul quanto i vari archetipi siano presenti nelle sale e nelle top. Pox è stato (poco) presente nelle sale per un breve periodo di tempo e ha fatto 1-2 volte apparizione nella top di alcuni SCG Open: non si può certo dire che sia un mazzo molto giocato. Non so dirti perché sia poco presente, visto che è un deck praticamente con l’autoplay, che puoi giocare anche mentre dormi, perfetto per i neofiti del Legacy. D’altronde non so dirti nenche il perché sia stato giocato per un periodo, considerato che è un mazzo mortalmente noioso e incapace di grandi slanci o giocate impressionanti.
Se si guarda al meta americano (cosa che mi pare Alex abbia fatto), è vero che Reanimator fino a un paio di mesi fa era piuttosto presente nelle top. E’ un mazzo che agli americani è sempre piaciuto molto, così come Dredge, che in Italia non vedi nelle top dei tornei italiani da molto tempo. Comunque adesso anche negli USA hanno scoperto Maverick GW (tutti guardano alle liste dei pro americani come modello, senza capire che noi Italiani siamo sempre un passo avanti a tutti per il Legacy ), quindi è un po’ che non si vedono e non si vedranno mazzi grave-based ai tavoli alti.
scusa ma show&tell come fa a stare così tanto sopra? cala su per giù 4 creature in tutto… ed io gliele tolgo anche se lui ha millemila counter deve avere spazio per 4 show,4snack attack,e le creature, 4 progenitus 2 emrakul,e i griselbrand quindi non può avere più counter dei miei removal quindi i mei removal gli tolgono le creature e come vince show&tell senza creature???’
per blade posso esprimermi per quanto riguarda l’UW non l’sper ma ci sta che sia sopra… comunque non è così facile come dici tu eh… anzi essendo un controllone è molto più difficile di tanti altri mazzi…
Almeno Dredge è sempre divertente da giocare (mai per l’oppo giocarci contro, però ). Poi non capisco perché tenda ad essere considerato un mazzo da principianti: imho giocarlo postside richiede una skill non indifferente.
Il vero mazzo da principianti è Pox (obv senza offesa trololololololo):
non ha instant → il giocatore può permettersi di non sapere come funzioni la pila. Fin qui nulla di nuovo, sono cose che anche molti giocatori “navigati” non sanno.
i removal non targettano, sono sac-effects → in caso di 2 o più target legali, non devi neanche star lì a pensare quale bersagliare!
attacchi con le tue [carta]Mishra’s Factory[/carta] solo quando il board avversario è vuoto → puoi permetterti di non conoscere bene la fase di combattimento.
2/3 degli scartini che giochi lasciano la scelta delle carte da scartare o all’oppo ([carta]Liliana of the Veil[/carta]) o al caso ([carta]Hymn to Tourach[/carta]) → a meno che non giochi IoK, non devi neanche pensare a cosa scartare!
l’unica decisione che devi prendere è cosa scartare dalla tua mano col +1 di Liliana, ma giocando tutto in 4x e ben 25 terre, se ti sono rimaste carte in mano hai pressapoco il 90% di possibilità che siano tutti chiodi → il vero giocatore di Pox tende a scartare le Iok sul +1, proprio per non dover fare l’unica scelta che il mazzo lo obbliga a fare
Davvero, l’unico requisito per farlo girare è saper leggere
allora da una parte è vero ma io ho detto che molti mazzi sono più semplici: affinity,maverik,zoo,canadian,burn,elves ( aggro e anche un po’ combo),reanimator, mazzi mistiche un po’ meno ma basta sapere che spada/eqiup prendere,show&tell e molti altri io gioco un mazzo ignorante ZOO uno difficile SPIRAL TIDE ( e non mi dire che non è difficile…) e uno brasiliano ( o brasileiro come si suol dire…) e quello brasileiro almeno per me non è difficile.
addesso ti obbligherò a dirmi che è un mazzo difficile sennò cadrò in depressione per niubbaggine inoltrata e avrai mandato una persona, anzi un giocatore di magic l’adunanza al manicomio per eccessiva esposizione alla propria n00bbaggine!!! ahhahaha xD
Canadian penso sia uno dei mazzi più difficile da giocare in assoluto, dei mazzi che hai citato ti concedo che zoo, affinity e burn non sono particolarmente skill intensive (hanno instant e creature e questo basta ). I vari Blade non sono certo mazzi facili da giocare.
Non sto dicendo che a un mazzo 0 skill corrisponda necessariamente una scarsa capacità del giocatore. Io da un mesetto gioco ANT, ma come player sono comunque un cane . Il fatto è che probabilmente un niubbo che gioca Pox ci farà gli stessi risultati che ci fai tu, perché è un archetipo che non necessita di abilità e non la valorizza.
threshold difficle??? mah… anche quel mazzo gioca quasi solamente creature come delver e mangusta… leva le minaccie con i counter e leva le creaturine rognose con spari e quest’ultimi due tipi di carta mandano in threshold mangustina,flippano delver e maagri mettono un tarmo per avere un pich per removal in meno al delver ti sembra un mazzo difficile?
mazzi blade e quindi con mistiche, sono mazzi già più complicati infatti bisogna sapere quando calare mistica e cercare un equip abbastanza vantaggioso per il mazzo che ci ritroviamo davanti e counterare le minacce del nostro attaccante che può essere crociato di mirrodin o altri…
il mazzo brasiliano è un mazzo che ti serve a divertirti ma che comunque può ambire a competere… come quindi questo credo sia…
Detta così sembra una cavolata
E’ l’unico mazzo che non fa vantaggio carte in alcun modo (anzi, basta una FoW e ti ritrovi con una carta in meno che non recupererai mai), per cui deve saper ottimizzare ogni singola carta. Non è così facile usare al meglio i cantrip - soprattutto [carta]Brainstorm[/carta]. Non parliamo del saper usare i counter o nel saper wastare (è sempre un’arma a doppio taglio).
Non hai idea di quanti giocatori inetti di Canadian ci siano in giro, gente che in g1 (senza sapere che mazzo si trova davanti) parte terra-Delver, che preca uno [carta]Spell Snare[/carta] su un Confidant pur avendo dopia Mangusta a terra, che - sapendo che l’oppo ti ha sidato dentro [carta]Surgical Extraction[/carta] - non stifla una tua wastata sull’unica [carta]Tropical Island[/carta] che ha in campo (senza tenersi una fetch open, aggiungerei). Per finire, gente che in Canadian gioca [carta]Snapcaster Mage[/carta]
[carta]Crociato di Mirrodin[/carta]? Parliamo ancora di Legacy?
Anche qui banalizzi troppo. Se sfiali [carta]Batterskull[/carta] di terzo molto spesso è gg, grazie al piffero. Ma ho giocato StoneBlade per tutta la stagione e posso dirti che purtroppo non accade molto spesso (sono quasi di più le volte che Batterskull devi hardcastarlo ).
Hai appena offeso 190 milioni di Brasiliani
Scherzi a parte, visto che siamo anni luce OT, se vogliamo continuare a discutere sull’archetipo più difficile da giocare (che non è l’archetipo dei giocatori forti, sia chiaro), magari anche confrontandoci con altri utenti, è meglio aprire un thread apposito.
). Adesso che c’è [carta]Scavenging Ooze[/carta], poi, Dredge ha alcuni match up negativi anche in game1.
, una bell’analisi mi piacerebbe su di esso 
). I vari Blade non sono certo mazzi facili da giocare.
. Il fatto è che probabilmente un niubbo che gioca Pox ci farà gli stessi risultati che ci fai tu, perché è un archetipo che non necessita di abilità e non la valorizza.
[carta]Crociato di Mirrodin[/carta]? Parliamo ancora di Legacy?