[Pauper Deck] Black Burn

[table][tr][td2]Zombie by Travis Woo[/td2][/tr]
[tr][td][mazzo]Main Deck:
22 Swamp
4 Carrion Feeder
4 Fume Spitter
1 Duress
4 Cry of Contrition
4 Dregscape Zombie
4 Rotting Rats
2 Order of the Ebon Hand
4 Liliana’s Specter
4 Chittering Rats
4 Stinkweed Imp
3 Viscera Dragger[/mazzo][/td]
[td]Sideboard:[mazzo]3 Duress
4 Okiba-Gang Shinobi
4 Echoing Decay
2 Doom Blade
1 Tendrils of Corruption
1 Cuombajj Witches[/mazzo][/td][/tr]
[tr][td2]Link all’articolo di Channel Fireball[/td2][/tr][/table]

come mazzo mi piace molto, ma dato il fatto che gioco da poco mi mancano molte carte TT_TT TT_TT

è un mazzo che monti con 10 euro se ti paice quindi non costa nulla… anzi con un po di fortuna con poco piu di 10 euro riesci anche a ficcarci un bel 4x di [carta]hymn to tourach[/carta] che secondo me ,se non giochi su mtg dove non sono legali, fanno davvero troppo male…
ottimo mazzo perchè ha risposte per tutti i mazzi del formato ma come ogni mazzo che se la cava discretamente con tutti non ha match dove è stra favorito ma nemmeno match dove le prendi e basta.
con questo mazzo si fanno tante partite interessanti e interattive dove davvero sbagliare qualcosa ti porta alla sconfitta, sei sempre un po’ tirato!! non ti permette di sbagliare 2 volte se no gli altri mazzi ti asfaltano.
se giochi bene pero rendi la vita davvero difficile a tutti!! se poi giochi in luoghi dove non hai avversario con mazzi praticamente perfetti perdi davvero poco

lo so che si monta con meno di 10 € ma il fatto è che ho un UR cloudpost quasi completo (mi mancano [carta]capsize[/carta] e alcune carte della side) e nn me ne farei niente di 2 mazzi pauper montati dato che al negozio dove gioco io nn si gioca così tanto come formato :smiley:

io l’ho montato, al mio negozio non si gioca nemmeno tale formato, praticamente solo standard e booster.
è molto divertente, sopratutto se ti piace far incazzare l’avversario quando si becca i [carta]duress[/carta] o altri scartini che gi privano la mano delle risorse.
colpire con [carta]Okiba-Gang Shinobi[/carta] ninjandolo è una sensazione che ti fa sentire dio… ti sembra di aver fatto il mossone della vita e hai privato l’avversario di ben 2 carte, le poche buone che gli erano rimaste.
ho fatto anche una semplice modifica, visto che da me giocano infettare per il legacy (niente di troppo competitivo), ho inserito un 2x di [carta]snuff out[/carta] di side… 4 punti vita che tanto ci infettano sono troppo ben spesi, e ci permettere di tappare tutto per fare le nostre giocate.
oltre all’aggiunta di 4x di [carta]hymn to tourach[/carta]

la carta invece che si è rivelata meno performante per adesso è stata [carta]Order of the Ebon Hand[/carta] in game 2 spesso la tolgo, poche veramente le partite dove è utile e spesso la tengo di side preferendo un 2x di [carta]hymn to tourach[/carta]

contro UR cloudpost ho notato che ce la caviamo abbastanza bene in g1 abbiamo scartini che fanno abbastanza male e con una buona partenza riusciamo spesso a fare quei danni iniziale che ci portano in un vantaggio che diffilmente riesci a colmare… a meno che non fai 20 danni di botto…
in g2 miglioriamo perfino mettendo dentro gli okiba che spesso non riuscirai a fermare…
preferisco togliere i duress e gli scartini per un approccio più aggro, capita anche che tolga i 4 [carta]fume spitter[/carta] spesso inutile per fare spazio a un pool di quasi solo creature leggermente piu grosse…

Ok per adesso mi limito a mettere qualche carta che potrebbe essere interessante poi domani con calma le commento
[carta]Dead Reveler[/carta] buon body se giocato con scatenare può dire la sua
[carta]Sign in Blood[/carta] ottimo peschino anche se col dragare dell’imp non so fino a che punto ci serva
[carta]Ghoulcaller’s Chant[/carta] questa secondo me è ottima per riprenderci qualche zombie
[carta]Undying Evil[/carta] non male se consideriamo che abbiamo molti EtB
[carta]Highborn Ghoul[/carta] può far male
[carta]Ghoulraiser[/carta] è un buon 2x1 IMHO
[carta]Driver of the Dead[/carta] muore rientra uno zombie con effetto EtB

Come ho scritto sopra domani provo un pò di modifiche poi vi faccio sapere intanto se mi dite la vostra ne sarei felice!! :smiley:

Ho giocato contro questo mazzo diverse partite su MTGO per testare il mio mono verde, secondo me anche post Side sta sotto a mono verde e più sotto ancora a mazzi come gli storm, online ho trovato gente che mi chiuso al primo turno con storm!

Forse vado OT ma ho notato che c’è molta differenza tra giocare pauper online e in real, nel primo caso è tutto molto standardizzato ci sono 5 o 6 archetipi forti e si giocano solo quelli, basta vedere i daily report.
In real c’è molta più varietà di mazzi magari meno solidi ma a cui spesso non ti trovi pronto con la Side e devo dire che la cosa mi piace assai!
Quindi questo mazzo secondo me se è pensato per online ci sta bene in real non ne sono sicuro.

Io questo non lo so, non ho mai giocato questo formato e volevo prepararmi un mazzo dato che fanno una serata pauper dove gioco io, considerando che fino a qualche tempo fa giravano più mazzi con infettare li che in ospedale :slight_smile: , ho pensato di montare questo zombie tanto per distinguermi dalla massa, ora se sia un Tier1 o meno non mi importa più di molto…chiuso OT 0:.

E allora vai e divertiti!
Sono dell’idea che i tier valgono fino ad un certo punto, nel pauper che è principalmente for fun conta giocare un mazzo che ci piace e ci diverte, poi chiaro se in palio ci fossero 20 buste o 100€ sarei il primo a cercare un tier

Io non so cosa togliere per inserire gli [carta]Hymn to Tourach[/carta]…

Da un paio di mesi a questa parte ho giocato parecchio questo mazzo con qualche piccola modifica:

22x Palude

4x [carta]Mangiacarogne[/carta]
4x [carta]Fume Spitter[/carta]
4x [carta]Ratti in Decomposizione[/carta]
4x [carta]Dregscape Zombie[/carta]
4x [carta]Spettro di Liliana[/carta]
3x [carta]Ratti Squittenti[/carta]
4x [carta]Stinkweed Imp[/carta]
3x [carta]Trascinatore di Visceri[/carta]

4x [carta]Tragico Scivolone[/carta] Una rimozione di main ci va per forza a mio avviso, e questa sarà spessissimo -13/-13 (vedi [carta]Mangiacarogne[/carta] su tutti).
4x [carta]Hymn to Tourach[/carta] Fortissima, ci hanno fatto il regalo di stamparla comune quindi non vedo perchè non giocarla :smiley:

Il mazzo è un midrange, nei primi turni fa scartare tante carte all’avversario ([carta]Hymn to Tourach[/carta], [carta]Ratti in Decomposizione[/carta] e [carta]Spettro di Liliana[/carta] + in un certo senso [carta]Ratti Squittenti[/carta]) e rimuove le creature più fastidiose con [carta]Fume Spitter[/carta] (ha tanti bersagli importanti tra [carta]Delver of Secrets[/carta], Goblin, Elfi e i pezzi di Infect) e [carta]Tragic Slip[/carta] (la rimuozione migliore per questo mazzo a mio avviso, e costa solo :B: ). Abbiamo anche la possibilità di mandare al macello molte creature contro gli attaccanti dell’avversario, visto che poi torneranno con dissotterrare o, come [carta]Stinkweed Imp[/carta] ce lo riprendiamo con dragare.
Quando l’avversario non avrà più carte in mano e il campo non presenterà più minacce particolari dovremmo riuscire a prevalere soprattutto grazie ad uno o due [carta]Mangiacarogne[/carta] diventati ciccionissimi avendo sacrificato tutte le creature tornate con dissotterrare (rigorosamente dopo averle fatte attaccare) e i vari [carta]Stinkweed Imp[/carta] (che con il nostro zombie forma una sinergia pazzesca: bloccante praticamente immortale con tocco letale che scoraggia gli attacchi avversari, a fine turno fa prendere un +1/+1 permanente al [carta]Mangiacarogne[/carta], al mantenimento lo riprendiamo in mano e abbiamo mandato al cimitero altre creature da dissotterrare per attaccare e ingigantire ancora [carta]Mangiacarogne[/carta]).

Giocandolo però mi sono reso conto di un paio di punti deboli del mazzo, comunque marginali:

  1. Non pesca (oltre al ciclo del [carta]Trascinatore di Visceri[/carta]) quindi sto pensando all’inserimento di [carta]Altar’s Reap[/carta]. Sono un fan di [carta]Firmare col Sangue[/carta], ma qui non la preferisco perchè è sorcery, perchè abbiamo tante creature che possiamo riutilizzare sacrificandole e perchè, siccome rincorriamo nei primi turni contro la maggior parte dei mazzi, 2 punti vita sono spesso importanti. Non mi sento di inserire [carta]Furia di Phyrexia[/carta] soprattutto perchè non saprei cosa togliere (i [carta]Ratti Squittenti[/carta] sono sempre stati molto utili).
  2. Dopo essere resistiti agli attacchi dell’oppo e avergli prosciugato le risorse, qualche volta siamo troppo lenti a iniziare a mettergli una seria pressione perchè l’unico ciccione che abbiamo è [carta]Mangiacarogne[/carta], il quale ciccione ci diventa e non lo è (calcoliamo anche le partite in cui non riusciremo a vederlo). Qui non penso ci sia modo di cambiare la lista per sopperire a questo limite (comunque relativo, perchè appena iniziamo a mettere 2-3 segnalini su [carta]Mangiacarogne[/carta] la partita è in discesa) perchè ogni carta in main serve alla nostra strategia e non c’è nulla da levare (dalla mia lista penso che si possa togliere un [carta]Trascinatore di Visceri[/carta], tre vanno già bene).

Comunque il mazzo è molto divertente, ha sinergie e giocate originali per il formato, è molto preparato per il formato ma necessita di un po’ di pratica (soprattutto sulla scelta di quando dragare lo [carta]Stinkweed Imp[/carta] e di quando dissotterrare le creature).

Carte da considerare per la side:
[carta]Duress[/carta]: fortissima contro Storm, Infect, MonoU aggro-control, Burn.
[carta]Echoing Decay[/carta]: contro aggro e le pedine di Goblin, Elfi e Storm (se gioca [carta]Empty the Warrens[/carta]).
[carta]Inaridire[/carta]: aggro e pedine (fa i buchi per terra contro Infect).
[carta]Tendrils of Corruption[/carta]: contro Burn.
[carta]Shinobi della Banda Okiba[/carta]: contro Storm principarlmente.
[carta]Order of the Ebon Hand[/carta]: contro aggro a base bianca tipo WR landfall.

[carta]Abitante di Vicolo delle Ombre[/carta]? [carta]Esultazione Sadica[/carta]?

Non sono un fan di questo mazzo ma su MTGO si vede parecchio. È sicuramente un prosciuga risorse però come hai scritto anche tu fa fatica a chiudere e mettere pressione. Non mi entusiasma proprio per questo motivo.

Alla fine nessun mazzo è perfetto, questo mi sembra comunque molto completo :slight_smile:

Avrei una domanda. Perchè nel pauper mono nero (non importa se zombi o control) non vengono mai usati i [carta]rito oscuro[/carta]? Voglio dire, è comune ed il miglior acceleratore anche in legacy… A maggior ragione in questo formato…

Come ho già scritto non gioco questo formato, ma non penso abbia bisogno di accelerare il mana, punta a costruirsi un vantaggio prosciugando le risorse all’avversario, quindi non ha fretta.

Nell’ultimo periodo gioco questa lista:

[mazzo]22x Palude
4x Mangiacarogne
4x Sputafumo
4x Ratti in Decomposizione
4x Zombie di Fecciorama
4x Spettro di Liliana
4x Demonietto di Brassicacea
4x Trascinatore di Visceri
4x Tragico Scivolone
4x Hymn to Tourach
2x Crippling Fatigue[/mazzo]

E’ una lista che, giocando il set di tutte le creature con dissotterrare, massimizza le dragate per evitare il più possibile che finisca roba inutile nel cimitero. Inoltre [carta]Fatica Storpiante[/carta] ci da la possibilità di continuare a dragare anche quando ci servirebbe una piccola rimozione. Solo due copie però perchè, anche se fa vantaggio carte, non è agile e subiamo tre pizze per flashbackarla.
La settimana scorsa ho giocato questo mazzo alla lega pauper a cui partecipo ed è andata molto bene: oltre all’aver fatto finale (4 turni + top8) la lista ha mostrato solidità (non ho mai mulligato in tutto il torneo; è sicuramente culo ma può capitare solo ad un mazzo solido) ed equilibrio nel meta (Aura e Burn sono tosti ma non siamo dei bye, negli altri siamo almeno pari o leggermente meglio con dei match-up particolarmente buoni: control e aggro non rossi).

La roba in side che secondo me è indispensabile è:

  • [carta]Purificazione della Bara[/carta] contro cimitero → mirror e rari reanimator, madness/dredge. Perfetta perchè se la peschiamo la usiamo due volte, se ce la fanno scartare non la perdiamo e se la draghiamo la possiamo usare. Qui la considero migliore addirittura a mostri sacri come [carta]Reliquia del Progenitus[/carta].
  • [carta]Costrizione[/carta] contro controlli e mazzi che giocano molte spell non creatura → mono :B: control (non mirror), mono :U: Faeries, Burn, Aura, Infect.
  • [carta]Tentacoli della Corruzione[/carta] per lifegain contro aggro spinti → Burn, Tramutanti, mono :G: stompy, Affo, WW ecc. E’ l’unica carta decente che abbiamo per guadagnare vite e, siccome burn è un match-up molto difficile, sono a mio avviso essenziali. [carta]Mercante Grigio di Asfodelo[/carta] secondo me in questo mazzo è peggiore perchè non siamo mono :B: control (questo mazzo è un midrange) quindi, oltre al fatto che non è detto che arriviamo al quinto turno contro burn, calare cinque terre di fila e giocarlo al quinto sarà molto difficile.
  • un paio di rimozioni agili da affiancare a [carta]Tentacoli della Corruzione[/carta] per completare i match contro aggro; secondo me la migliore è [carta]Lama del Fato[/carta] perchè istant e di solito gli aggro puri non sono a base :B: . Può uccidere anche un [carta]Atog[/carta] pompato a duecento.
  • [carta]Sangue Innocente[/carta] o [carta]Verdetto di Geth[/carta] contro Aura, che è un brutto match-up perchè in G1 [carta]Fume Spitter[/carta], [carta]Tragic Slip[/carta] e [carta]Fatica Storpiante[/carta] sono carte morte 99 casi su 100 (c’è sempre la possibilità che loro giochino uno [carta]Gnarlid dell’Aura[/carta]) e perchè se danno attacco improvviso alle loro creature possiamo dire addio alla possibilità di uccidergli una creatura a turno con la recursion di [carta]Demonietto di Brassicacea[/carta].

Altre carte più specifiche da considerare nella side:

  • [carta]Shinobi della Banda Okiba[/carta]: i controlli sono poco presenti dopo la dipartita di [carta]Torre delle Nubi[/carta] ma esistono; se ve li aspettate buttateli dentro, se avete il dubbio e c’è posto nella vostra panchina anche la monocopia supportata da [carta]Costrizione[/carta] può fare il suo lavoro.
  • [carta]Spazzare Via[/carta]: senza spiegare le ovvietà è la rimozione perfetta contro Infect.
  • [carta]Inaridire[/carta] o [carta]Nausea[/carta] contro token, Elfi e similar. Contro token va bene anche [carta]Decomposizione Riecheggiante[/carta]

Una considerazione finale è l’impressione che il nero non abbia scelte esplosive, come quasi contro tutti gli altri, contro mono :U: Delver/Faeries in side, ma solo carte subottimali. Sicuramente la cosa è dettata sia dalla necessità di facilitare la possibilità di giocare attorno ai suoi counter (qua ci aiuta molto [carta]Costrizione[/carta]) sia dall’attenzione che dobbiamo porre alle sue partenze forti di [carta]Delver of Secrets[/carta]. Non fraintendetemi, il match-up è equilibrato, abbiamo delle giocate molto forti contro di lui e siamo uno dei mazzi che si difende meglio dai voltanti, ma lui sicuramente con la side ([carta]Reliquia del Progenitus[/carta] su tutte) migliora maggiormente G2 e G3 di quanto facciamo noi.
Secondo voi c’è una carta veramente forte che possiamo sidare contro questo mazzo?

Come mazzo nero è molto bello e sicuramente performante.

Solo faccio fatica, personalmente, a considerarlo uno zombi, se non altro perchè le regole per un mazzo “tribale” per la Wizard dicono almeno 1/3 delle carte del tipo indicato, e qui ce ne sono solo 16 :slight_smile:

Propongo il mio che è decisamente meno interessante di quello da te proposto, però almeno è puro zombie :slight_smile:

Ah, se vi chiedete perchè non ho messo Hymn to Tourach, è perchè nella nostra lega pauper è bannato. :_o
Ho preso spunto dai tuoi consigli sul side deck :slight_smile:

CREATURE

4X [carta]Carnophage[/carta]
4X [carta]Carrion Feeder[/carta]
4X [carta]Dregscape Zombie[/carta]
4X [carta]Festering Goblin[/carta]
4X [carta]Gempalm Polluter[/carta]
4x [carta]Ghoulraiser[/carta]
4x [carta]Gray Merchant of Asphodel[/carta]

INCANTESIMI

2x [carta]Oubliette[/carta]

ARTEFATTI

4x [carta]Sylvok Lifestaff[/carta]

STREGONERIE

4x [carta]Ghoulcaller’s Chant[/carta]
4x [carta]Sign in Blood[/carta]

TERRE

14X Palude
4X[carta]Barren Moor[/carta]

Side Deck (ancora in fase di verifica)

4x[carta]Doom Blade[/carta]
3x [carta]Tendrils Of Corruption[/carta]
4x [carta]Duress[/carta]
4x [carta]Nausea[/carta]

Oubliette è ancora in fase di verifica, avevo 2 slot liberi e non sono sicuro di cosa metterci, ho messo quella perchè mi aiuta con il mercante. In alternativa pensavo a 2 [carta]Sangrophage[/carta] o 2[carta]Bonesplitter[/carta].

Sul nome del mazzo ti do ragione, non è un mazzo tribale puro. Io l’ho postato qui perchè è una versione modificata della lista del post di testa, ma se mi chiedono che mazzo è di solito lo chiamo “mono :B: Unearth”, perchè dissotterrare è sicuramente la meccanica principe.

Della mia versione cosa pensi?
Metteresti altro, in particolare come side o al posto delle Oubliette (data anche la difficoltà di trovarle come carte “reali”).