[T2 SVILUPPO] B/U artefatto

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Ciao a tutti ragazzi, premetto che sono nuovo, sia del forum, sia di Magic. Ho iniziato qualche mese fa, per curiosità, con delle carte prestate da un amico. Poi ho scoperto Cockatrice ed è stata la fine… Se non si fanno le 2, difficilmente smetto di giocare!

Ma sto andando O.T., quindi torniamo a noi.

Avevo iniziato a giocare con delle carte del blocco Ravnica, ma quando sono passato a Cockatrice ho montato un mazzo formato standard (blu/nero artefatto, appunto).
Vi posto la lista delle carte, così potrete darmi dei consigli sulle carte e sulle eventuali strategie. Grazie in anticipo! :slight_smile:

Terre
8 Isole
8 Paludi
2 [carta]Sponde di Macchianera[/carta] (sono comode in early game)
2 [carta]Catacombe Allagate[/carta] (sono comode sempre :slight_smile: )
2 [carta]Relittopoli di Nephalia[/carta]

Artefatti
2 [carta]Sorgente di Micosinti[/carta]
2 [carta]Turbina dei Myr[/carta]
2 [carta]Orologio a Scarica[/carta]

Creature
2 [carta]Myr Volteggiante[/carta]
2 [carta]Antenato Myr[/carta]
2 [carta]Myr di Palladio[/carta]
2 [carta]Myr Galvanizzatore[/carta]
2 [carta]Myr Superion[/carta]
2 [carta]Sfera da Battaglia Myr[/carta]
2 [carta]Simulacro Solenne[/carta]
2 [carta]Immagine Fantasma[/carta]

Istantanei
3 [carta]Eliminare[/carta]
2 [carta]Lama del Fato[/carta]
3 [carta]Rifiuto Stoico[/carta]
2 [carta]Vittima della Notte[/carta]

Stregonerie
2 [carta]Fauce del Pantano[/carta]
2 [carta]Ponderare[/carta]

Viandanti
2 [carta]Tezzeret, Agente di Bolas[/carta]

Mi trovo molto bene, anche perché ha un buon controllo (le creature che non riesco a counterare le distruggo) e molte carte che interagiscono bene tra di loro.
Partita dopo partita ho cercato di trovarne le lacune e modificarlo di conseguenza (inizialmente dentro ci avevo messo 4 [carta]Memnito[/carta] ma, per guadagnare controllo, ho tagliato molte creature), ma rimango ancora incerto delle mie decisioni… Ditemi pure che ne pensate :slight_smile:

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Solo 22 terre? Solitamente se ne gioca 24. E a proposito di terre, aggiungi 2 [carta]Sponde di Macchianera[/carta] e 2 [carta]Catacombe Allagate[/carta], in un bi-color le terre doppie vanno sempre in 4x. Poi assolutamente sostituisci gli [carta]Eliminare[/carta]con i [carta]Dissipate[/carta], stesso costo solo che vai a bloccare vari ed eventuali flashback. Shifterei anche i due [carta]Vittima della Notte[/carta] per due [carta]Go Fot The Throat[/carta], d’altronde se Olivia entra in campo non la tiri più giù. [carta]Fauce del Pantano[/carta] mi sembra un pò tanto costosa, magari pensa ad un’eventuale rimozione di massa o la fantastica [c arta]Curse of Death’s Hold[/carta] visto l’alto numero di aggro presente nel meta di adesso. Sui Myr non mi sbilancio: a molti, quasi tutti, non vanno a genio. A me sinceramente son sempre piaciuti, ma non c’ho mai fatto un mazzo sopra. Forse cambiare i 2 [carta]Ponder[/carta] per qualche [carta]Vapor Snag[/carta] potrebbe tirarti fuori in non più di qualche occasione.

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So che 22 terre non sono molte (più che altro potrei togliere le due relittopoli, mettere 7 e 7 basic e fare 4 sponde e 4 catacombe), però spesso mi capita di avere tranquillamente 10 e più mana (considerando anche i [carta]myr di palladio[/carta]) e non avere carte utili in mano. Per questo ne ho lasciate così poche…
Dissipate è sicuramente meglio di eliminare, lo cambierò all’istante, e anche go for the throat non è affatto male!
In effetti, [carta]Fauce del pantano[/carta] costicchia, il problema è che ho notato che un sacco (e dico un sacco) hanno almeno un paio di[carta]Inkmoth Nexus[/carta] nel grimorio… Non potendo counterarle, se non ho un distruggi creatura, sono una spina nel fianco. Certo, se ci fosse qualcosa di simile, ma meno caro… Anche i [carta]Ponder[/carta] non sono fondamentali, però le carte come [carta]vapor snag[/carta], non mi convincono… Se gli fai tornare una creatura in mano, il turno dopo sei punto e daccapo.

Per quanto riguarda i Myr, trovo che abbiano ottime potenzialità, anche perchè non costano molto (a parte la sfera, vabbè) e, se riesci a metterne 3/4 diversi in campo, hai delle combo davvero simpatiche.

Grazie dei consigli!

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Pensi di portarlo da qualche parte per iniziare a giocare “in real” o solo su cockatrice?

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Roberto, attualmente non ho né il tempo né la pecunia per poter iniziare a giocarlo “in real”. Questi sono i motivi principali per cui gioco su cockatrice… Purtroppo.

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Mai pensato ai [carta]Ghost Quarter[/carta]? O senò a spari come il [carta]Gut Shot[/carta], magari giocati di side. E’ così che ci si protegge dagli [carta]Inkmoth Nexus[/carta]. A proposito, perchè non li ha messi dentro anche te? Con [carta]Tezzeret, Agente di Bolas[/carta] è un 2 turn clock secco.

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Mmm… Il [carta]Ghost Quarter[/carta] non sembra affatto male…
Sai che non avevo pensato a mettere pure io degli [carta]Inkmoth Nexus[/carta]? (forse perchè non mi ero accorto che anche loro diventavano artefatti… XD)
Per quanto riguarda i [carta]Gut Shot[/carta], che intendi giocare dal side? (considera che non gioco da molto a Magic)

Facendo dei cambiamenti mi sono reso conto che il [carta]Myr Superion[/carta] mi rallenta un po’, quindi pensavo di toglierlo, mentre ho provato [carta]Memoricide[/carta], e non m’è sembrato affatto male.

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Giocarli dalla side vuol dire che alla fine del primo game puoi inserirli nel tuo mazzo, sostituendoli a qualche altra carta, prendendoli appunto dalla tua side (una sorta di panchina) composta da esattamente 15 carte (non puoi averne una di più o una di meno, o la fai da 15 carte o non la puoi fare); vale sempre la regola del max 4 copie di una carta tra mazzo e side. Ricorda di tenere la side separata dal tuo mazzo principale!

E’ un peccato che facendolo B/U non puoi giocare [carta]Tempered Steel[/carta]..comunque se togli [carta]Myr Superion[/carta], proverei ad inserire i [carta]Wurmcoil Engine[/carta]..un bel ciccione che torna sempre utile!

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Ok,scusa se insisto con le doamnde ma prima di fare liste o dare consigli random preferisco essere certo di qualcosa :mrgreen: Vuoi mantenerti sui myr,che personalmente non ti consiglio a meno che tu voglia solo divertirti(e credo di aver capito che sia il tuo caso ,causa mancancza di tempo), o vuoi farlo diventare un tezzerator(cioè un mazzo che ruota attorno a tezzeret)? Considera che anche se purtropo il tezzerator in questo momento non ha fortuna nel t2 è comunque più competitivo di un mazzo myr. Dimmi tu :slight_smile:

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Non scusarti delle eccessive domande, anzi! Significa che sei sinceramente interessato alla questione e non dici cose tanto per dirle. :slight_smile:
L’idea principale è sicuramente quella di divertirmi (mi sono iscritto anche ad un torneo su questo forum ma, a quanto ho capito, si svolge comunque su cockatrice, quindi per “spasso”), infatti ho già provato il modern (anche se, insieme al legacy, mi convince poco… c’è un numero eccessivo di carte da poter utilizzare) e prima o poi voglio provare anche il formato commander (che, nonostante possa utilizzare tutte le espansioni, mi incuriosisce di più).
Per quanto riguarda i Myr, sì, sono intenzionato a mantenermi su di loro. Il problema è che il [carta]Myr Superion[/carta], in alcuni momenti, mi rallenta davvero molto il gioco… Ho pensato, quindi, di toglierli e tenere 3 [carta]Hovermyr[/carta] e 3 [carta]Myr di Palladio[/carta]. Mentre Tezzeret, nonostante sia importante, a me interessa dargli un ruolo marginale, dandomi la possibilità di usare i miei artefatti come creature e, nel caso calo una o due [carta]Myr Battlesphere[/carta], di vincere la partita.

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mm myr dici… allora vedi un po’ questo:
[mazzo]4 drowned catacomb
4 darkslick shores
4 inkmoth nexus
2 ghost quarter
5 palude
4 isola
3 myr d’argento
3 palladium myr
3 myr battlesphere
2 wurmcoil engine
3 myr galvanizzatore
2 myr di piombo
2 tezzeret, agente di bolas
2 black sun’s zenith
2 doom blade
1 mirare alla gola
3 mana leak
3 turbina dei myr
3 pristine talisman
2 stoic rebuttal
4 ponder[/mazzo]

Questo rispetto la tua prima versione è più veloce perchè ha vari acceleratori di mana,più peschini e ben 7 win condition che cali relativamente presto (occhio ai tezzeret perchè avendone solo 2 giocali al momento gisuto,altriementi far morire una risorsa importante come tezzeret per nulla non ha senso).. gli zenit ci vogliono decisamente perchè puoi avere dei problemi a tenere il board contro aggro,e comunque non dovresti avere problemi a ripartire dopo sweeper(zenit) se non sfighi.
Più turbine perchè appunto loro ti aiutano maggiormente a ripartire dopo zenit o wrath o per riempire il board e tutorarti myr utili
Nexus + tezzeret o anche soli come fnisher alternativa o per bloccare
5 counter + 3 remouval,penso che ci stiano bene.. Eee basta,vedi come ti sembra :slight_smile:
p.s. mi intrippava un mono [carta]dissanguare[/carta] o [carta]blue sun’s zenith[/carta] con la combo dei mana infiniti come ennesima finisher :smiley:

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E’ vero, è più veloce (cosa che in effetti un mazzo combo dovrebbe essere) e dovrebbe girare decisamente meglio rispetto al mio…

[mazzo]2 Solemn Simulacrum
7 Island
2 Phantasmal Image
2 Myr Galvanizer
3 Hovermyr
3 Stoic Rebuttal
2 Myr Turbine
2 Myr Battlesphere
2 Mycosynth Wellspring
2 Unwinding Clock
3 Palladium Myr
2 Myr Sire
2 Vapor Snag
3 Dissipate
2 Tezzeret, Agent of Bolas
4 Darkslick Shores
4 Drowned Catacomb
2 Go for the Throat
2 Doom Blade
2 Wurmcoil Engine
7 Swamp[/mazzo]
(le ultime modifiche)

ho sperimentato in un altro mazzo il [carta]silver myr[/carta], in combo col [carta]gold myr[/carta] (ne sto provando un atro blu/bianco, e sembra girare in maniera simpatica, visto che ha tante spell che tirano fuori pedine Myr) e, in effetti, ci vorrebbe nel mazzo! Adesso, forte dei tuoi consigli vedo un pò come giostrarmi la situazione :wink:. Grazie, ti farò sicuramente sapere come gira!

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Ehm, forse vado un pò OT, ma… Se uso la seconda abilità di [carta]Tezzeret, agente di bolas[/carta] sulla [carta]Inkmoth nexus[/carta], quest’ultima diventa una semplice creatura artefatto 5/5 o diventa una creatura artefatto con 5/5, volare e infezione (mantenendo quindi tutti i suoi attibuti)?

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Tranquillo,è una cosa su cui cascano tutti quella del tezzeret :slight_smile:
praticamente se tu lo fai diventare una 5/5 ha comunque infect ,però se il prossimo turno vorrai rifarlo allora il nexus non rimarrà 5/5 ma dovrai usare nuovamente l’abilità di tezzeret e fare così 10 veleni precisi precisi

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Io avevo pensato che fosse così (cioè che, ovviamente, devi usare l’abilità ogni turno, visto che l’inkmoth ritorna ad essere terra…), ma un tizio contro cui ho giocato ha detto di no… ira funesta! :imp:

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non fidarti troppo spesso online (ci sono anche quelli che sanno giocare certo..) perchè la maggior parte sono nabbi che non conoscono le regole o gente che cerca di fregarti,purtroppo se non sei preparato incorri in questi rischi :confused:

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Ho notato… Vabbè, il savio trae esperienza e forza dai propri errori, no?

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Certo :laughing: ahaha
Comunque visto che giochi online(penso cockatrice) prova la mia lista,quando vuoi testiamo

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Sì, gioco su Cockatrice (per Mac non c’è altro), inoltre sto già testando la tua lista, e mi sto trovando molto bene, grazie! :slight_smile: