Come ti gira il mazzo? Come se la cava? Ma visto che giochi i re di main, perché non metti le blood moon anche di main, la maggior parte dei mazzi hanno terre doppie e quindi li blocchi e in più non ti bloccano le creature. Le fiale non le giochi perché non le hai oppure preferisci senza? Comunque per la side [carta]blood moon[/carta], [carta]globo del torpore[/carta], [carta]baldoria devastante[/carta], [carta]reliquia del progenitus[/carta]
Allora blood ê forte contro tutti i mazzi non mono
Il globo è utile contro tutti i combo
La baldoria molto fa molto nate contro tutti gli artefatti
La reliquia fa hate contro il cimitero
[spoiler][mazzo]4 Warren Instigator
4 Goblin Chieftain
4 Goblin Bushwhacker
4 Mogg War Marshal
4 Mogg Fanatic
4 Foundry Street Denizen
3 Goblin King
3 Goblin Guide
4 Simian Spirit Guide
4 Legion Loyalist
4 Lightning Bolt
2 Cavern of Souls
14 Mountain
2 Teetering Peaks[/mazzo][/spoiler]
Dopo due top4 di fila posso dire che il mazzo funziona piuttosto bene con le ultime modifiche, ultima cosa che vorrei provare è togliere un [carta]Legion Loyalist[/carta] (andando a 3x) e inserire un [carta]Goblin Guide[/carta] in più (andando a 4x).
bella lista!
sono d’accordo sul togliere 1 loyalist per 1 guida: alla finie del primo ne basta uno in campo, anche se tornano più utili in late.
invece ti chiedo, mai pensato a krenko? vedendo la lista, effettivamente potrebbe risultare veramente troppo lento, ma calato con in campo il [carta]goblin chieftain[/carta] o tramite [carta]warren instigator[/carta] potrebbe fare comunque la sua figura ( anche se forse, da il meglio in una versione più midrange, con dentro il [carta]goblin war-marshall[/carta]).
Di side ti consiglio ( anche se sospetto ci siano già) un set di [carta]blood moon[/carta] ed il quarto king (io li testavo di main in una versione più lenta econtrollosa)
Krenko era in 2x quando giocavo solo 1 King e si calava solo di Instigator o di flood, ora è molto più stabile (il War Marshal lo gioco ed è uno dei pezzi più performanti abbinato al Denizen
mi stavo chiedendo,ma avrebbe senso [carta]Purphoros, God of the Forge[/carta]? Certo non centra nulla con i Goblin,ma è pure sempre un grosso figlio di p… dato che creature ne entrano.Non mi sembra impossibile fare sfaceli con lui… ci sono altre carte a quel costo,però boh un pensierino c’è lo farei,anche per cambiare,in più non è facile da rimuovere,contando che rimane un incantesimo (anche se non ci vuole molto prima che diventi creatura). Poi con [carta]Krenko, Mob Boss[/carta] fa abbastanza casino… 
Solo non mi fucilate per questa uscita 
Di 4° la mano si spera essere vuota
Non solo, se giochi con poche terre - e se vuoi poter vincere con un mazzo Goblin lo fai - spesso l’unico modo di scendere un drop a cc4 e’ “sfialarlo” di [carta]Warren Instigator[/carta], cosa che puoi fare con Krenko ma non con Purforos
Ragazzi ho ripreso in mano il mio mazzo goblin ed ho fatto qualche partita locale, niente di strano solo che volevo chiedervi c’è qualche contromisura a [carta]pyroclasm[/carta]?
Se serve vi posto la mia lista, la partita più dura è stata contro un Boros che giocava i pyroclasm di main.
Non sovraccarichi troppo il board oppure sfiali lord in resp…
posta che è sempre utile…
ps: pyroclasm non è neanche giocatissimo e verrà sostituito da anger
Gli sweeper sono il motivo per cui gioco solo creature (a parte i Fulmini), puoi ripartire. Se cominci a mettere fiale, granate etc al topdeck puoi solo perdere.
[mazzo]3 Warren Instigator
4 Goblin Chieftain
4 Goblin Bushwhacker
4 Mogg War Marshal
3 Mogg Fanatic
4 Foundry Street Denizen
3 Goblin King
4 Goblin Guide
4 Simian Spirit Guide
3 Legion Loyalist
4 Lightning Bolt
2 fuoco di catrame
1 guglie cineree
15 Mountain
2 Teetering Peaks[/mazzo]
Questa è la lista, ho portato quella senza fiale perché control non avrebbero dovuto esserci e così è stato 
Sono indeciso se mettere anche due [carta]krenko capocosca[/carta] e le granate.
Si questo Boros li giocava di Main, oltre a [carta]giorno del castigo[/carta] quindi era dura ripartire dopo, soprattutto perché era più midrange con Ajani, i [carta]mirran crusader[/carta] e i mascella tonante.
Comunque partite ne ho vinta una in più ma era davvero dura dopo un piroclasm di terzo/quarto turno 
[carta]Tarfire[/carta] non si puo’ vedere, un miliardo di volte meglio [carta]Shock[/carta] (e comunque auguri) o [carta]Magma Jet[/carta] (almeno ti fa sistemare il topdeck) :>
Tarfire serve solo a gonfiare Tarmogoyf
No ma li ho messi unicamente perché non trovavo gli ultimi due slot eheheh
Vanno certamente sostituti .
Voi cosa cambiereste? A parte le terre che fino a che non vedo control, le grotte non le aggiungo.
A parte qualche +1 e -1 è la mia stessa lista, quindi ovviamente la logica con cui è fatto me gusta :>
Effettivamente è molto simile, beh comunque non credo possano differire più di tanto le liste competitive.
Personalmente non mi soddisfano molto i [carta]mogg fanatico[/carta], forse tolgo quelli è i 2 [carta]tarfire[/carta] per [carta]Krenko, capocosca[/carta] e le granate.
Te che dici?
I fanatici sono utili in tanti modi, non sono esplosivi ma consento di fare un dannino in piu’ quando magari cambia dal vincere o perdere una partita, saccare in risposta a sweeper e anche portare via un tuo pezzo quando un Living End a caso deve remare a inizio partita, in modo da lasciarti con due pezzi post living end, e ti puo’ anche un danno in piu’ contro nexus vari. Insomma e’ molto versatile pur non essendo esplosivo.
2xKrenko l’ho tolto per portare a 3x i King e ora il mazzo e’ molto piu’ stabile, Krenko fa game se riesci a farlo girare, ma e’ molto farraginoso arrivarci con questo mazzo.
Riguardo le granate ho costruito il mazzo (molto simile a come lo hai fatto tu) considerando di primaria importanza la ripartenza e quindi non voglio carte morte al topdeck, cosa che e’ una granata, oltre al fatto che con un [carta]Remand[/carta] ti ci fanno praticamente un [carta]Timewalk[/carta]+[carta]Terror[/carta] a costo 
mmm tutto giusto 
però credo che proverò i 2 [carta]krenko, capocosca[/carta] al posto dei [carta]tarfire[/carta] al posto che portare qualche 3x a 4x 
Wow! Ce ne è parecchia di gente che lavora sui mostriciattoli verdi! Anche io come voi vorrei giocare al meglio i miei Goblin, così ho pensato di unirmi a questo Thread. Mi sono letto tutta la discussione (una vera faticaccia) e una cosa ho notato, ci sono state mille idee buone, ma nessuno lavora sulla lista e sulla strategia, ci si limita a dire Krenko si o Krenko no, Splash o non Splash, Vial o meno.
Io invece vorrei anche coi il vostro aiuto cercare di arrivare a delle liste giocabili nel meta attuale, magari non riusciremo a mettere insieme un Tier, ma quantomeno chiariamoci le idee!!! Al momento vengono giocate con discreto successo due liste:
[size=150]RED CANNON GLASS[/size]
Questa lista gioca un po’ come Affinity, calare tutto e subito per chiudere in fretta, però ha una side un po’ fragile contro molti match-up. Inoltre soffre incredibilmente wrath-effects, in primis: [carta]Piroclasma[/carta] sempre presente in Tron, Scapeshift, UWR; [carta]Living End[/carta]; e post side un sacco di robette tra cui persino lo stesso Affinity usa [carta]Bagliore Sferzante[/carta].
Una lista esempio:
//Creature 32
[mazzo]4 Guida Goblin
4 Abitante di Via della Fonderia
3-4 Lealista della Legione
4 Maniaco di Mangiastracci
4 Mogg Fanatico
4 Mogg Maresciallo di Guerra
4 Istigatore dei cunicoli
4 Capitano Goblin
1 Krenko, Capocosca
//Spells 8
4 Fulmine
4 Granata Goblin
//Terre 20
4 Mesa Arida
2 Caverna delle Anime
2 Picchi Vacillanti
12 Montagna[/mazzo]
//Side
[mazzo]3 Luna Insanguinata
2 Reliquia del Progenitus
2 Gabbia del Becchino
3 Bruciare
3 Baldoria Devastante
2 Spaccacranio[/mazzo]
[size=150]ZIETTE GOBLIN[/size]
Il deck è 
con un buono splash di 
per giocare alcuni goblin usciti con Morrowind: [carta]Fermenta, Zietta Boggart[/carta], [carta]Zietta Pazza[/carta], [carta]Stendardiere del Lancio della Rana[/carta], [carta]Squadra di Forbicine[/carta]; ma soprattutto spells come [carta]Terminare[/carta] e varie soluzioni di side: da [carta]Smembrare[/carta] a [carta]Leyline del Nulla[/carta].. etc.
Questa seconda versione in genere si caratterizza per una curva di mana molto più elevata supportata da [carta]Istigatore dei Cunicoli[/carta], [carta]Stendardiere del Lancio della Rana[/carta], ma soprattutto [carta]Fiala Eterea[/carta]!
In questo senso il deck gioca in modo più simile a Merfolks, calando dopo i primi turni minacce sempre più ingestibili. Questa versione non è così veloce come la prima, però è molto più versatile ed efficace in mid-game, non che ha accesso a più spells di side (anche se molti giustamente dicono che la side del monorosso ha praticamente tutto). Inoltre è molto dipendente dalla Fiala e rischia più spesso di chiodarsi.
Una lista esempio:
[mazzo]//Creature 26
3 Lealista della Legione
2 Maniaco di Mangiastracci
4 Guida Goblin
2 Stendardiere del Lancio della Rana
4 Istigatore dei Cunicoli
2 Mogg Maresciallo di Guerra
4 Capitano Goblin
2 Zietta Pazza
1 Krenko, Capocosca
2 Fermenta, Zietta Boggart
//Spells 13
4 Fiala Eterea
3 Terminare
4 Fulmine
2 Granata Goblin
//Terre 21
4 Bicocca della Zietta
4 Rupi di Fenditura Nera
2 Mesa Arida
2 Cripta di Sangue
2 Caverna delle Anime
1 Picchi Vacillanti
1 Megaliti di Keld
4 Montagna[/mazzo]
//Side
[mazzo]2 Gabbia del Becchino
2 Leyline del Nulla
2 Talismano Rakdos
1 Terminare
3 Squadra di Forbicine
2 Baldoria Devastante
3 Costrizione[/mazzo]
PASSO N°.1: SCEGLIERE UNA STRATEGIA-OBIETTIVO
Se davvero vogliamo fare [SVILUPPO IN MODERN] dobbiamo trovare un certo accordo su quale sia la lista migliore, quali i match-up, quali le carte di side che ci servirebbero e valutare altri splash. Poi naturalmente ognuno lo giochi come vuole (io non gioco nè la prima nè la seconda versione! 
), però l’idea di questo Thread è svilupparne uno che sia il più forte possibile nel meta in cui è inserito!
{Domanda n°1 quindi! Scegliamo su quale idea è meglio lavorare!}
Per far questo, qualcuno potrebbe fare una meta analisi dei risultati ottenuti dai giocatori che hanno postato su questo articolo! Ci aggiorniamo!
Fear the Void…
Salve a tutti! Sono stato preda della follia notturna e ho fatto questa lista che ha come obbiettivo l’essere il più vicino possibile ad un goblin legacy e che per distinguerla dalle altre liste esistenti chiamerò All In Goblin
Purtroppo dobbiamo sottostare a tutte le limitazioni del modern tra cui prima di tutte il non poter sfruttare il forte piano secondario di land denial che ci permetteva il legacy, e alcuni dei goblin più forti che ci consentivano grosse pescate.
Detto ciò passiamo alla lista commentandola insieme:
4 [carta]Guida Goblin[/carta] uno dei nostri picchiatori preferiti, ci regala gioie e dolori (quando scremiamo pescata all’oppo) ma in modern non possiamo giocare senza
4 [carta]Lealista della Legione[/carta] first strike è tanta ma tanta roba
4 [carta]Mogg Maresciallo di Guerra[/carta] un grande amico dello stendardiere e delle stranezze del cunicolo (fa a pugni con il goblin in agguato per questo posto, l’indecisione è molta)
4 [carta]Istigatore dei Cunicoli[/carta] non è il lacchè ma si impegna, in certi casi meglio in certi casi peggio
4 [carta]Stendardiere del Lancio della Rana[/carta] non è come il warchief ma giocarlo di secondo ci rende felici
1 [carta]Fustigatore Urticante[/carta] nessuno se lo aspetta, soprattutto calato di fiala
1 [carta]Teppista di Via Latta[/carta] questo teppistello ci obbliga allo splash di verde, ma non ci dispiace troppo farlo
4 [carta]Stranezze del Cunicolo[/carta] ok ok, non siamo al livello dell’inceneritore di palmagemma, ma con lo stendardiere ci costa 1 in meno perchè è un goblin e possiamo usarlo per rimpolpare le nostre fila
4 [carta]Araldo Boggart[/carta] idem, non siamo ai livelli della matrona ma ci stiamo provando
4 [carta]Capitano Goblin[/carta] benzina e power up, cosa desideriamo di più
1 [carta]Fermenta Zietta Boggart[/carta] ci ho pensato e alla fine ha preso il posto del secondo siege gang, forse non altrettanto esplosiva ma può salvarci in una partita che va troppo per le lunghe
1 [carta]Krenko Capo Cosca[/carta] cosa c’è meglio dei goblin? più goblin
1 [carta]Capo della Squadra d’Assedio[/carta] dico sul serio… più goblin
4 [carta]Fiala Eterea[/carta] mai uscire di casa senza, ci da bloccanti a sorpresa, fa simpatici trick e ci permette di giocare mani con 1 terra se sappiamo che il nostro oppo non è settato contro gli artefatti
Adesso passiamo alla parte più difficile; il reparto lande… per giocare come si deve sarebbe davvero caruccio ma non so se altrimenti riusciamo a giocare lo stesso; vi elenco come dovrebbe essere fatto e come sarò obbligato a giocare con le terre che ho
4 [carta]Cavern Of Soul[/carta]
4 [carta]Bicocca della Zietta[/carta]
3 [carta]Catacombe Verdeggianti[/carta]
3 [carta]Mesa Arida[/carta]
3 [carta]Montagna[/carta]
1 [carta]Cripta di Sangue[/carta]
1 [carta]Terreno Calpestabile[/carta]
1 [carta]Vetta del Teschio di Drago[/carta]
1 [carta]Bicocca della Zietta[/carta]
2 [carta]Cripta di Sangue[/carta]
1 [carta]Terreno Calpestabile[/carta]
1 [carta]Catacombe Verdeggianti[/carta]
4 [carta]Palude[/carta]
9 [carta]Montagna[/carta]
Attendo ansioso i vostri commenti e suggerimenti
è il mio primo post qui, anche se ho giocato a magic per qualche anno diversi anni fa…adesso ho ripreso a giocare da un anno, ma con molta meno foga e solo per divertirmi un pò.
posto la lista che sto attualmente testando e cercando di costruire piano piano.
// Lands
[mazzo]4 Arid Mesa
4 Stomping Ground
11 Mountain
2 Rootbound Crag
// Creatures
3 Mogg Fanatic
3 Legion Loyalist
4 Mogg War Marshal
3 Ember Hauler
3 Warren Instigator
4 Goblin King
4 Goblin Chieftain
1 Boartusk Liege
2 Krenko, Mob Boss
1 Siege-Gang Commander
2 Purphoros, God of the Forge
/Spells
4 AEther Vial
3 Magma Spray
3 Lead the Stampede
// Sideboard
SB: 1 Boartusk Liege
SB: 2 Relic of Progenitus
SB: 2 Tin Street Hooligan
SB: 3 Destructive Revelry
SB: 3 Stigma Lasher
SB: 4 Magus of the Moon[/mazzo]
Aggiunti i Tag. Nota per no tag. Legolax
quello che non mi convince più di tanto è la side…non cè abbastanza posto per mettere tutto quello che vorrei, comunque…
lista buttata giù con l’idea di non avere una versione full aggro con millemila drop a 1 che ogni turno gira tutte le creature per attaccare e che rischia di morire da un piroclasma o da pescate brutte. l’idea è di avere un mazzo midrange che abbia dei turni esplosivi tra il 4 e il 6…motivazione di alcune scelte:
-fiala, d’obbligo in una lista come questa, lenta in una versione full aggro. il mazzo sopravvive anche senza fiala, ma quando viene castata di turno 1, se siete memori dei bei tempi andati di quando si giocava con assalto e scagliaorda, fa la differenza
-magma spray per levare fastidiosi blocker ma soprattutto per 2 carte particolarmente rognose: voice e finks. sono i target principali di questa spell. non fa danni all’oppo, ma è istant, per cui meglio di pillar of flame secondo me
-lead the stampede è l’unica carta che degnamente sostituisce goblin ringleader. balle non ce nè: quando giri 5 carte e 4 sono goblin, di cui 1 paghi il costo di mana e l’altro lo cali di fiala, l’oppo non è contento neanche un pò. se tirano wratta o piroclasma con questa carta in mano passa la paura
-mogg fanatic è perfetto nei primi turni per attuare lanostra strategia, difatti dobbiamo guadagnare tempo perchè le bombe arriveranno dopo. può attaccare o levare immediatamente quello che non vorremmo vedere sul campo: confidant, noble hierarch, bop, lavamanti. si gioca il posto con anziano scagliapunte…peccato che 3 mana per attivarlo non sempre sono agili da trovare…
-legion loyalist ci sta anche se non ne sono ancora convinto al 100%. l’effetto più forte è non farci bloccare dai token e dare trample al warren instigator…boh. first strike è forte si, ma in genere si vince perchè si inonda il tavolo con troppe creature che l’oppo non riesce a gestire
-ember hauler è il drop a 2 ideale per lo stesso motivo per cui ho scelto fanatico e non guida goblin. non mi interessa menare dal turno 1 l’oppo e magari fargli anche pescare lande. per cui questo fanatico più cicciotto è perfetto e anche lui leva dal tavolo fastidiose creature o blocker o spara gli ultimi danni all’oppo. in più alza la nostra devozione al rosso…come avrete visto…
-marshal 4x assolutamente perchè sostanzialmente sono 3 1/1 per 2 mana. come guadagnare tempo meglio di cosi? e poi con i lord in gioco si ingrassano e più sono meglio è
-warren instigator 3x perchè abbiamo già fiala, che secondo me è più forte…difficilmente come tocca il tavolo riusciremo a far passare dei danni…in ogni caso a tutti gli oppo fa paura e si becca ogni tipo di rimozione possibile.
-8 lord per forza di cose. uno è quasi warchief e anche passa montagne non è da sottovalutare. delle volte si vince semplicemente appoggiandolo sul tavolo e girando tute le creature
-vassallo fa da 9° lord e soprattutto da lord che non muore da fulmine, piroclasma, helix ecc
-krenko ci sta perchè è forte e con haste in genere è gg quel turno. più di 2 non mi sentirei di giocarne però
-siege gang idem come sopra. se la partita va per le lunghe poi è una win condition eccezionale
-la carta che “non c’entra” e più discussa, il dio rosso. la devozione non è un problema, quindi spesso e volentieri è un 6/5 indistruttibile. ma questo è il meno, perchè la parte interessante è l’abilità di fare danni quando una creatura entra in gioco sotto il nostro controllo (se è in gioco prima di calare siege gang praticamente è vinta). poi anche l’abilità di gonfiare le nostre creature in attacco non è male, specialmente con trample dato dal loyalist.
onestamente non saprei con quale goblin a costo 4 o 3 sostituirlo. ci sarebbe il murderous redcap che non è affatto male, soprattutto se entra quando ci sono dei lord. oppure un altro krenko e non so cos’altro. si, potrei mettere un solo krenko e restare a 60 carte, ma in ogni caso mi sembra una soluzione meno forte in quanto il dio posso giocarlo di fiala e posso tutorarlo con lead the stampede, essendo una creatura. e lo si toglie solo con path to exile quando è animato…