[Commander Deck] Teneb, il Mietitore

Thanks :wink: l’arconte l’ho preso per il Reanimator da Legacy, ma ho pensato che potrebbe stare bene anche qua (tanto hanno già della sovrapposizione i due mazzi). Consigli su cosa togliere? Mi sembra che sia sempre la cosa più difficile da fare

Hai una lista aggiornata da postare? Non credo sia rimasta quella dell’ultima volta, anche perchè al raduno qualche upgrade lo avevi preso.

Facciamo così, la situazione è questa, sono 106 carte, servono sette cut XD

[center][table][tr][td3]Teneb (106) by alvoi[/td3][/tr]
[tr][td]Creatures (32):
1 [card]Yawgmoth, Thran Physician[/card]
1 [card]Vilis, Broker of Blood[/card]
1 [card]Terastodon[/card]
1 [card]Sun Titan[/card]
1 [card]Stinkweed Imp[/card]
1 [card]Solemn Simulacrum[/card]
1 [card]Siege Rhino[/card]
1 [card]Shriekmaw[/card]
1 [card]Serra’s Emissary[/card]
1 [card]Scavenging Ooze[/card]
1 [card]Sakura-tribe Elder[/card]
1 [card]Reveillark[/card]
1 [card]Reclamation Sage[/card]
1 [card]Reaper From the Abyss[/card]
1 [card]Ramunap Excavator[/card]
1 [card]Magister of Worth[/card]
1 [card]Knight of the Reliquary[/card]
1 [card]Knight of Autumn[/card]
1 [card]Karmic Guide[/card]
1 [card]Grave Titan[/card]
1 [card]Golgari Thug[/card]
1 [card]Golgari Grave-troll[/card]
1 [card]Eternal Witness[/card]
1 [card]Elvish Reclaimer[/card]
1 [card]Elesh Norn, Grand Cenobite[/card]
1 [card]Deathrite Shaman[/card]
1 [card]Bloodghast[/card]
1 [card]Birds of Paradise[/card]
1 [card]Ashen Rider[/card]
1 [card]Archon of Cruelty[/card]
1 [card]Archetype of Endurance[/card]
1 [card]Acidic Slime[/card]

Sorceries (16):
1 [card]Wrath of God[/card]
1 [card]Vindicate[/card]
1 [card]Unburial Rites[/card]
1 [card]Reanimate[/card]
1 [card]Living Death[/card]
1 [card]Life From the Loam[/card]
1 [card]Kodama’s Reach[/card]
1 [card]Grim Tutor[/card]
1 [card]Exhume[/card]
1 [card]Eerie Ultimatum[/card]
1 [card]Duneblast[/card]
1 [card]Dread Return[/card]
1 [card]Day of Judgment[/card]
1 [card]Damnation[/card]
1 [card]Cultivate[/card]
1 [card]Buried Alive[/card]

Instants (8):
1 [card]Swords To Plowshares[/card]
1 [card]Putrefy[/card]
1 [card]Path To Exile[/card]
1 [card]Mortify[/card]
1 [card]Krosan Grip[/card]
1 [card]Entomb[/card]
1 [card]Assassin’s Trophy[/card]
1 [card]Anguished Unmaking[/card][/td][td]Enchantments (3):
1 [card]Sylvan Library[/card]
1 [card]Necropotence[/card]
1 [card]Animate Dead[/card]

Planeswalkers (4):
1 [card]Kaya, Orzhov Usurper[/card]
1 [card]Kaya, Ghost Assassin[/card]
1 [card]Grist, the Hunger Tide[/card]
1 [card]Garruk Relentless // Garruk, the Veil-cursed[/card]

Artifacts (5):
1 [card]Sol Ring[/card]
1 [card]Selesnya Signet[/card]
1 [card]Orzhov Signet[/card]
1 [card]Golgari Signet[/card]
1 [card]Birthing Pod[/card]

Lands (38):
3 [card]Swamp[/card]
3 [card]Plains[/card]
3 [card]Forest[/card]
1 [card]Windswept Heath[/card]
1 [card]Wasteland[/card]
1 [card]Verdant Catacombs[/card]
1 [card]Temple of Silence[/card]
1 [card]Temple Garden[/card]
1 [card]Takenuma, Abandoned Mire[/card]
1 [card]Strip Mine[/card]
1 [card]Stirring Wildwood[/card]
1 [card]Shambling Vent[/card]
1 [card]Selesnya Sanctuary[/card]
1 [card]Sejiri Steppe[/card]
1 [card]Scrubland[/card]
1 [card]Savannah[/card]
1 [card]Overgrown Tomb[/card]
1 [card]Orzhov Basilica[/card]
1 [card]Maze of Ith[/card]
1 [card]Marsh Flats[/card]
1 [card]Lake of the Dead[/card]
1 [card]Isolated Chapel[/card]
1 [card]Horizon Canopy[/card]
1 [card]Hissing Quagmire[/card]
1 [card]Golgari Rot Farm[/card]
1 [card]Godless Shrine[/card]
1 [card]Brushland[/card]
1 [card]Boseiju, Who Endures[/card]
1 [card]Bojuka Bog[/card]
1 [card]Bayou[/card]
1 [card]Barren Moor[/card]
1 [card]Ash Barrens[/card][/td][/tr][/table][/center]

1 terra
Vindicate
Path to exile
Siege Rhino
Bloodghast
BoP
terastodon
1 planeswalker
Assassin’s trophy

Così ad occhio. Sono 9 quindi ti lascio la libertà. Sono un po’ dubbioso sul reparto ramp. Removal invece ne hai davvero tanti.

nel senso che aggiungeresti ulteriore ramp?

comunque ci penso e mi sa che i cut li faccio quando torno in Italia e vedo le carte fisicamente davanti a me

Si, almeno un altro paio di rampini

Tra i planeswalker, leverei sicuramente [card]Kaya, orzhov usurper[/card]. Non so valutare i planeswalker, ma di lei non capisco proprio l’utilità.
Gli altri, nonostante li odi, paiono molto più utili e fastidiosi, ma in caso dimmi tu come si comportano
Si potrebbe pensare anche di levare [card]krosan grip[/card]. è un po’ datata come carta.
Poi, se vuoi fare una mossa un po’ retrò, potresti sostituire [card]ashen rider[/card] con [card]angel of despair[/card]. è più scarso, ma il distruggere sinergizza meglio con Teneb.

Nomina carte che vedo se le ho. [card]Farseek[/card]?

Ne ho una copia in russo (sbustata da me) e volevo giocarla…

A me Grip piace, ma capisco che ha passato la sua era. L’[card]Angel of Despair[/card] mi ispira un sacco ma non ce l’ho. Vedo di procurarmi una copia.

La manabase tu come la miglioreresti? A me non sembra solidissima

Io solitament uso farseek, three visits, nature’s lore, skyshroud claim o tentazione alla scoperta
Se vuoi mana rocks invece arcane signet, i talismani, coalition relic o chromatic lantern
L’angel of despair non è fondamentale, te lo citavo nel caso ne avessi uno da parte

Per la manabase la guardo domani, ora ho sonno

Mi insinuo anch’io nella conversazione. [card]Urborg, Tomb of Yawgmoth[/card] sinergizza tantissimo con [card]Lake of the Dead[/card] e ti da tutte le fonti nere di cui hai bisogno, così come [card]Yavimaya, Cradle of growth[/card]. Io le gioco in un tricolor jund e ne sono super contento tanto che le ho proxate in tutti gli altri mazzi con quei colori.
Se le vuoi aggiungere puoi upgradare [card]Cultivate[/card] e [card]Kodama’s Reach[/card] con i suggerimenti di Emilio tagliando una palude e una foresta. Oppure puoi togliere una [card]barren moor[/card] o qualcuna delle terre animabili che sono molto medie in commander

mi inserisco anch’io e do giusto una linea guida per la manabase che seguo io per i mazzi tricolor

3-4 untapped rainbow land
1 triome
10 fetch
3 og dual
3 schock
3 bond lands
3 slow lands
1-2 horizon lands
7-10 basics
4-6 utility

Per i rampini concordo con emilio: [card]three visit[/card], [card]farseek[/card], [card]nature’s lore[/card], [card]skyshroud claim[/card] e [card]tempt with discovery[/card].
Rimanendo in tema manabase puoi sempre considerare le DMFC e i ciclanti. Ad esempio [card]turntimber symbiosis[/card] può essere un buon piano b per castare un ciccione se subisci troppo GYhate. Mentre carte come [card]Bala Ged Recovery[/card], [card]Agadeem’s Awakening[/card], [card]Hagra Maul[/card], [card]Malakir Rebirth[/card].

Per quanto riguarda il mazzo secondo me stai prendendo troppe direzioni contemporaneamente. Mi spiego peggio.
Hai un piano A chiaro che è rianimare i ciccioni. Poi hai un piano b seminascosto che è Pod ( tra l’altro carta fantastica <3.<3 ). Poi un piano C con life from the loam/dredge/landfall.
Il rischio che hai è che ti venga un mischione che fa malino tutto e che ha tre parti che cozzano uno con l’altra (dredge/loam a mio modo di vedere cozza con pod).
Tra l’altro Io definirei bene quale sia il Piano A tra reanimator e Pod e poi svilupperei quello bene pensando anche ad un piano B che sinergizzi con l’altro.

Boia quanto costa Urborg TT_TT TT_TT ricordo quando stava a 7€, avrei dovuto prenderle allora

Il consiglio è ottimo tuttavia, forse è il momento di prenderla

Effettivamente non hai tutti i torti, le terre base le tenevo proprio per via di Cultivate e Reach (e [card]Sakura-Tribe Elder[/card], che mi pare sia nel mazzo) ma potrei passare ad una manabase meno basic-dependant con i consigli di Emilio e Valto

Queste non sono un po’ troppe terre? Nel senso, dieci fetch non ce le posso nemmeno mettere XD ma poi, le rainbow land secondo me non servono

Poi in Abzan abbiamo anche il favoloso [card]Murmuring Bosk[/card]

Sì forse hai ragione. Più che altro, il mazzo è una lista di carte nei colori abzan che possiedo e che mi piace giocare XD

è che non so benissimo quale sia il piano migliore né che direzione voglio far prendere al mazzo. Pod è un po’ rischioso come piano A perché se ti spaccano la Pod o non la peschi sei fregato. Quindi forse è meglio tenere il piano Reanimator come piano A e fare qualcosa di loam/dredge come piano B?

Oppure fare un mazzo in stile Maverick Depths quindi un puro midrange, che però ha un paio di buone sinergie con le terre

35/38 terre è il numero generale di terre che si giocano, poi se giochi landfall o hai un sottotema terre importante aumentano. per le fetch puoi mettere tutte quelle che ti prendono una terra una tua dual senz aper forza stare nei colori del comandante e non dimenticarti di [card]prismatic vista[/card]. La mia è una linea-guida e poi sta un po a te mettere quello che ti serve/ritiene giusto

Questo è lo spirito di base del commander, ma ritengo che avere un mazzo funzionale, coeso e coerente sia altrettanto importante.

Questo sta a te in base a ciò che ti piace giocare non possiamo consigliartelo noi. Il commandar è bello perchè ognuno ha la sua opinione su come sia meglio giocare un comandante.

Un pod.deck non è impossibile in commander.

[spoiler]https://edhrec.com/themes/pod/wbg

lo metto sotto spoiler perchè non so se si possono linkare siti esterni[/spoiler]

Ricordati però che il tema/piano di gioco che scegli non deve essere scollegato dal comandante, ma deve derivare da esso. Non sono i colori a fare il mazzo ma il comandante

Eh lo so, questi consigli sono giustissimi. Diciamo che è che questo mazzo lo stavo un po’ mettendo insieme come mazzo “budget” con le carte che ho in casa. In realtà ci sono comandanti che mi ispirano molto di più, ma già spendo troppo per le carte da Magic, che mi piacerebbe riuscire a fare qualcosa di decente in questo formato senza spendere milioni. Credo sia possibile, semplicemente devo un po’ adattare la strategia alle carte che ho e non viceversa.

Comunque credo che un mazzo midrange con piano B reanimator si possa fare. Magari tolgo pod e le carte con dredge

Francamente io il “piano pod” non lo vedo. Cioè hai dentro birthing pod, ma nessuno altra dedicata solo a far funzionare lui. Quindi non mi pare che ti sbilanci così il mazzo. Puoi levarlo ovviamente, ma se ti piace puoi anche tenerlo.
Il piano dredge invece toglie focus al mazzo e protebbe farti macinare cose inutili. Ma sono gusti alla fine, io non ti ho suggerito di levarle perchè pensavo alla parte dragante ci tenessi.

Per la manabase non mi sembri messo così male. Hai 3 fetch, 3 shock e anche delle dual
Ti consiglio di levare ash barrens (volendo anche barren moor), le manland, il temple of silence e quella singola painland. Al loro posto puoi mettere command tower, il trioma, le filter, le altre terre che pescano oppure le nuove terre con surveil.
In generale hai comunque fetch + un buon repertorio da fetchare quindi non mi pari messo malissimo.

Questa è la lista che ho portato al raduno:

[center][table][tr][td3][card]Teneb, the Harvester[/card] by alvoi[/td3][/tr]
[tr][td]Creatures (28):
1 [card]Yawgmoth, Thran Physician[/card]
1 [card]Yavimaya Elder[/card]
1 [card]Whiptongue Hydra[/card]
1 [card]Vilis, Broker of Blood[/card]
1 [card]Terastodon[/card]
1 [card]Sun Titan[/card]
1 [card]Solemn Simulacrum[/card]
1 [card]Shriekmaw[/card]
1 [card]Shalai, Voice of Plenty[/card]
1 [card]Serra’s Emissary[/card]
1 [card]Scavenging Ooze[/card]
1 [card]Sakura-tribe Elder[/card]
1 [card]Reclamation Sage[/card]
1 [card]Reaper From the Abyss[/card]
1 [card]Ramunap Excavator[/card]
1 [card]Ohran Frostfang[/card]
1 [card]Moldgraf Monstrosity[/card]
1 [card]Magister of Worth[/card]
1 [card]Knight of Autumn[/card]
1 [card]Karmic Guide[/card]
1 [card]Grave Titan[/card]
1 [card]Eternal Witness[/card]
1 [card]Elesh Norn, Grand Cenobite[/card]
1 [card]Avenger of Zendikar[/card]
1 [card]Ashen Rider[/card]
1 [card]Archon of Cruelty[/card]
1 [card]Archetype of Endurance[/card]
1 [card]Acidic Slime[/card]

Sorceries (18):
1 [card]Wrath of God[/card]
1 [card]Unburial Rites[/card]
1 [card]Stitch Together[/card]
1 [card]Reanimate[/card]
1 [card]Life From the Loam[/card]
1 [card]Kodama’s Reach[/card]
1 [card]Grim Tutor[/card]
1 [card]Gaze of Granite[/card]
1 [card]Farseek[/card]
1 [card]Far Wanderings[/card]
1 [card]Explosive Vegetation[/card]
1 [card]Eerie Ultimatum[/card]
1 [card]Duneblast[/card]
1 [card]Dread Return[/card]
1 [card]Day of Judgment[/card]
1 [card]Damnation[/card]
1 [card]Cultivate[/card]
1 [card]Buried Alive[/card]

Instants (8):
1 [card]Windgrace’s Judgment[/card]
1 [card]Swords To Plowshares[/card]
1 [card]Putrefy[/card]
1 [card]Mortify[/card]
1 [card]Harrow[/card]
1 [card]Entomb[/card]
1 [card]Assassin’s Trophy[/card]
1 [card]Anguished Unmaking[/card][/td][td]Enchantments (3):
1 [card]Sylvan Library[/card]
1 [card]Necropotence[/card]
1 [card]Animate Dead[/card]

Planeswalkers (2):
1 [card]Kaya, Ghost Assassin[/card]
1 [card]Grist, the Hunger Tide[/card]

Artifacts (2):
1 [card]Sol Ring[/card]
1 [card]Birthing Pod[/card]

Lands (38):
3 [card]Swamp[/card]
3 [card]Plains[/card]
3 [card]Forest[/card]
1 [card]Windswept Heath[/card]
1 [card]Wasteland[/card]
1 [card]Verdant Catacombs[/card]
1 [card]Tranquil Thicket[/card]
1 [card]Temple of Silence[/card]
1 [card]Temple Garden[/card]
1 [card]Takenuma, Abandoned Mire[/card]
1 [card]Strip Mine[/card]
1 [card]Stirring Wildwood[/card]
1 [card]Selesnya Sanctuary[/card]
1 [card]Scrubland[/card]
1 [card]Savannah[/card]
1 [card]Overgrown Tomb[/card]
1 [card]Maze of Ith[/card]
1 [card]Marsh Flats[/card]
1 [card]Lake of the Dead[/card]
1 [card]Isolated Chapel[/card]
1 [card]Horizon Canopy[/card]
1 [card]Hissing Quagmire[/card]
1 [card]Haunted Fengraf[/card]
1 [card]Grim Backwoods[/card]
1 [card]Golgari Rot Farm[/card]
1 [card]Godless Shrine[/card]
1 [card]Command Tower[/card]
1 [card]Brushland[/card]
1 [card]Boseiju, Who Endures[/card]
1 [card]Bojuka Bog[/card]
1 [card]Bayou[/card]
1 [card]Barren Moor[/card][/td]
[td][/td][/tr]

[tr][td2]ndr.
-[/td2]
[td]Details
Main Deck: 99
Sideboard: 0[/td][/tr][/table][/center]

Ci ho fatto due partite, la prima l’ho vinta facendo loop di [card]Eternal Witness[/card] che riprende [card]Eerie Ultimatum[/card] (carta che ho lanciato una cosa come 4 volte in una sola partita, che è durata tipo quattro ore o giú di lí, praticamente da quando sono arrivato il primo giorno fino a ora di cena). La seconda partita l’ho fatta giusto ieri prima di andare via, e c’era l’amico di Riot con un mazzo Eldrazi un po’ troppo forte per il nostro power level, quindi mi sono concentrato a wrattare lui ma mi ha eliminato abbastanza presto. Poi credo che la partita sia finita in parità per abbandono dei giocatori ma stava vincendo Junius se non ricordo male (non so, ero andato a preparare i bagagli).

Comunque il mazzo ha girato molto bene! Forse serve piú ramp XD

secondo voi il power level di questo mazzo (l’ultima lista postata) com’è in confronto ai due mazzi precostruiti della guerra dei fratelli (che ho comprato di recente)? cosa cambiereste per uniformarli?

Direi che questi consigli valgono per entrambe le liste

  • migliorerei il reparto removal. Quelli già presenti non sono male, ma andrebbero ottimizzati un di più. Probabilmente anche aggiunti 2-3 e 1-2 wratthe.
  • assicurarsi di avere abbastanza roba che esilia da gestire Teneb, ma allo stesso tempo senza esagerare. La lista Urza mi pare quasi a posto dato che ha il bianco. La lista Mishra ha chaos warp, ma potrebbe anche usare roba come [card]reality shift[/card]
  • aggiungerei 2-3, magari 4 wincon esplosive. Parlo di roba grossa che ribalta il board, ma senza scombare e vincere all’istante. Prendi l’Eerie Ultimatum di Teneb come esempio. Punta a sinergie con il commander ma non solo. Per dire, Brudiclad + [card]Phyrexian Triniform[/card]. Mishra + [card]Spine of Ish Sah[/card].

Con Mishra puoi puntare tanto sui veicoli, anche se a me non fanno impazzire. Con Urza pedine pedine pedine.

E se volessi depotenziare questo invece che potenziare le altre due? ahaha

L’opposto di quello che ti ho detto: leva un paio di removal e soprattutto di wratthe, leva i mucconi più esplosivi e meno interagibili, e come prima cosa l’ultimatum

thanky :slight_smile: